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BLANC

je n'ai pas dit que les hutu n'accusait pas les tutsi, mais qu'il(ou un lobby) n'accusait pas toute les personnes qui ose dire quelque chose contre eux d'etre des anti-hutu contrairement a ce que font les groupes de pressions d'Israel. Ils accusent meme des juifs d'etres antisemites si ils parlent contre le gouvernement d'Israel.

Je n'ai pas dit "de ce faire rappeller l'holocauste", mais de se servir de ce pretexte pour faire ce qu'ils veulent et de ce cacher derriere ce fait du passe pour empecher toutes accusations contre eux. Des que l'on dit quelque chose contre Israel(ou la politique d'Israel) on ce fait traiter d'anti-semite. On ne peut meme pas comparer l'holocauste a quoi que ce soit d'autre sinon on est anti-semite. Ce sont toutes ses accusations bien souvent non fonde qui fait en sorte que de plus en plus de monde se leve contre les politiques de l'etat d'Israel.

NOIR

la difference entre le Rwanda et Israel est que le Rwanda ne vous accuses pas d'etre anti-hutu ou anti-tutsi comme Israel le fait a chaque fois que l'on dit quoi que ce soit contre ses actions en utilisant l'holocoste»

Oui msieur. La fibre même de ces sempiternelle guerres tribales vient précisément du fait que chaque camp accuse l'autre de vouloir le manipuler, le réduire en esclavage, sinon l'anéantir. Ce qui a mené là où on sait.

De plus, je ne vois pas en quoi le fait de se faire rappeler l'Holocauste ferait qu'on doive considérer que les injustices du ressort d'Israël soient pires que celles issu de tout autre pays, avec ses propres plates excuses.

Et non, on ne devrait pas dire à un peuple qui a souffert un génocide qu'il doit être plus vertueux qu'un autre, ou plus responsable. Pas plus Israël que les survivants du Rwanda, que les Arméniens, ou quiconque.

Les résolutions non respectées? Les Vétos de pays protecteurs? Possible qu'Israël soit en tête de peloton; comme création de l'ONU. Mais il est loin d'être le seul pays à bénéficier d'alliés, à ne pas se plier aux résolutions, à profiter du fait que des pays le soutiennent de leur véto.

Mon point n'est pas qu'il ne faut pas lui tenir tête lorsqu'il exagère. Mon point est que si le discours se comporte exactement comme si Israël était le seul à agir ainsi (ou qu'il a beau jeu parce qu'ils manipule des pays comme ses pantins), on reconduit des raccourcis tragiques du passé.

Et on ne fait pas de diplomatie ou de pressions plus solides avec des raccourcis et des suppositions imaginant un lobby suprême dépassant tous les autres. Or, c'est trop souvent ce discours prédominant lorsqu'on critique Israël. Comme s'il n'y avait rien d'autre à faire que d'aller chercher dans la rhétorique qui a pourri notre le passé en Occident.

Les excès des dirigeants d'un pays doivent être traités pour ce qu'ils sont, pas pour ce qu'on suppose qu'ils visent comme but ultime. L'expansionisme est a condamner parce qu'il vise un grand Israël au détriment de l'offre sur la table depuis 60 ans d'un pays pour le peuple Palestinien.

Mais si on se met à traiter l'ensemble des gens d'Israël d'expansionistes et à dire que le sionisme veut contrôler le monde, on dérape totalement. On retrouve de ce genre de sous-entendus et parfois d'affirmations à toute occasion. Même ici, au sujet d'une obscure histoire de trafic, à laquelle on se plait à donner des prolongements politiques ou autres qu'elle n'a pas.

GRIS

d'etre anti-hutu ou anti-tutsi comme Israel le fait a chaque fois que l'on dit quoi que ce soit contre ses actions en utilisant l'holocoste. Et les pays les plus puissant ne protegent pas le Rwanda contre toute les resolutions de l'ONU comme le fait les USA depuis plusieurs annees. Les autres pays n'ont pas les plus puissantes armes disponibles sur terre. Ils veulent un statut different des autres peuples du a leur traqique passe, tres bien mais cela vient avec de plus grandes responsabilites et des critiques plus durs envers leurs mauvaises actions(crimes contre l'humanite, crime de guerre). En Guinee je crois que l'ONU a decrete que la mort de 150 personnes etait un crime contre l'humanite? Faite le calcul avec les morts fait par Israel.

Et pour ce qui est de la transparence d'Israel c'est du n'importe quoi, franchement. L'histoire du trafic d'organe par des rabins au Etats-Unis et Israel on en a parle pendant combien de temps 1 ou 2 heures. 10 ans plus tard Israel essaie de faire accroire que cela ne ce fait plus.

Bravo a zébulon tres bon arguments. Que l'on arrete de proteger les dirigeants d'Israel et leur groupe de pressions et que les obliges a se debaraser de toutes ces ogives nucleaires, que l'on enleve le controle des reserves d'eau etc... Fini les vetos pour les proteger, on devrait lever un embargo sur leur produit. Lorsqu'il prouveront a l'ONU qu'ils peuvent ce comporter comme un Etats respecteux alors on pourra retablir leurs droits.