Photo. Giuliahttp://www.furrytalk.com/wp-content/uploads/2009/11/me_and_my_apple_imac.jpg
http://www.furrytalk.com/tag/mice/
Furry Talk
Let's see cute animals' opinions!
The Mouse Has an Apple
mercredi 28 septembre 2011
5749. TV VROUM. LOFT STORY ACADEMY. LA CANDIDATE STAR BELINDA SERA FOUETTÉE DEMAIN. VOTEZ POUR ELLE ! SINON...
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The Mouse Has an Apple
5747
LE ROI ABDALLAH ANNULE LA PEINE DE 10 COUPS DE FOUET POUR UNE SAOUDIENNE QUI A CONDUIT UNE VOITURE
28 septembre 2011
http://www.radio-canada.ca/nouvelles/International/2011/09/28/002-saoudienne-voiture-fouet.shtml#commentaires
Le roi Abdallah d'Arabie saoudite a annulé la peine de dix coups de fouet imposée à une Saoudienne qui avait défié l'interdiction faite aux femmes de conduire dans le royaume, a déclaré un responsable gouvernemental mercredi.
Ce responsable n'a pas donné de détails. Il a fait cette déclaration en réclamant l'anonymat, puisqu'il n'est pas autorisé à s'adresser aux médias.
La veille, un tribunal saoudien avait déclaré Shaima Jastaina coupable de violation de l'interdit, et l'avait condamnée à recevoir dix coups de fouet.
C'était la première fois que le système judiciaire saoudien condamnait une femme pour avoir défié l'interdit en vigueur dans le royaume ultraconservateur. Aucune loi saoudienne n'interdit aux femmes de conduire; seuls des décrets des religieux leur défendent de prendre le volant.
Plus tôt cette semaine, le roi Abdallah avait annoncé que les femmes auraient le droit de voter et de se porter candidates aux élections municipales de 2015.
Commenter (38)
*
SAUDI WOMAN SENTENCED TO 10 LASHES FOR DRIVING
Sep 28, 2011
The Associated Press
http://www.cbc.ca/news/world/story/2011/09/28/saudi-woman-driver-sentenced.html
A Saudi woman was sentenced Tuesday to 10 lashes for defying the kingdom's prohibition on female drivers, the first time a legal punishment has been handed down for a violation of the longtime ban in the ultraconservative Muslim nation.
Shaima Jastaina, in her 30s, was found guilty of driving without permission, activist Samar Badawi said.
The punishment is usually carried out within a month. It was not possible to reach Jastaina, but Badawi, in touch with Jastaina's family, said she appealed the verdict.
Normally, police just stop female drivers, question them and let them go after they sign a pledge not to drive again. But dozens of women have continued to take to the roads since June in a campaign to break the taboo.
Making Tuesday's sentence all the more upsetting to activists is that it came just two days after King Abdullah promised to protect women's rights and decreed that women would be allowed to participate in municipal elections in 2015. Abdullah also promised to appoint women to a currently all-male advisory body known as the Shura Council.
The mixed signals highlight the challenge for Abdullah, known as a reformer, in pushing gently for change without antagonizing the powerful clergy and a conservative segment of the population.
'OUR KING DOESN'T DESERVE THAT'
Abdullah said he had the backing of the official clerical council. But activists saw Tuesday's sentencing as a retaliation of sorts from the hard-line Saudi religious establishment that controls the courts and oversees the intrusive religious police.
"Our king doesn't deserve that," said Sohila Zein el-Abydeen, a prominent female member of the governmental National Society for Human Rights. She burst into tears in a phone interview and said, "The verdict is shocking to me, but we were expecting this kind of reaction."
Saudi Arabia is the only country in the world that bans women — both Saudi and foreign — from driving. The prohibition forces families to hire live-in drivers, and those who cannot afford the $300 to $400 US a month for a driver must rely on male relatives to drive them to work, school, shopping or the doctor.
There are no written laws that restrict women from driving.
Rather, the ban is rooted in conservative traditions and religious views that hold giving freedom of movement to women would make them vulnerable to sins.
Activists say the religious justification is irrelevant.
"How come women get flogged for driving while the maximum penalty for a traffic violation is a fine, not lashes?" Zein el-Abydeen said. "Even the Prophet [Muhammad's] wives were riding camels and horses because these were the only means of transportation."
Since June, dozens of women have led a campaign to try to break the taboo and impose a new status quo. The campaign's founder, Manal al-Sherif, who posted a video of herself driving on Facebook, was detained for more than 10 days. She was released after signing a pledge not to drive or speak to media.
Since then, women have been appearing in the streets driving their cars once or twice a week.
MORE WOMEN REFERRED TO TRIAL
Until Tuesday, none had been sentenced by the courts. But recently, several women have been summoned for questioning by the prosecutor general and referred to trial.
One of them, housewife Najalaa al-Harriri, drove only two times, not out of defiance, but out of need, she says.
"I don't have a driver. I needed to drop my son off at school and pick up my daughter from work," she said over the phone from the western port city of Jeddah.
"The day the king gave his speech, I was sitting at the prosecutor's office and was asked why I needed to drive, how many times I drove and where," she said. She is to stand trial in a month.
After the king's announcement about voting rights for women, Saudi Arabia's Grand Mufti Abdel Aziz Al Sheik blessed the move and said, "It's for women's good."
Al-Harriri, who is one of the founders of a women's rights campaign called "My Right My Dignity," said, "It is strange that I was questioned at a time the mufti himself blessed the king's move."
Asked if the sentencing will stop women from driving, Maha al-Qahtani, another female activist, said, "This is our right, whether they like it or not."
206 comments
*
LA CHRONIQUE INTERNATIONALE DE LÉO KALINDA
2 oct. 2011
http://www.radio-canada.ca/nouvelles/international/
Le roi Abdallah d'Arabie saoudite a annoncé dimanche dernier qu'il accordera le droit de vote aux femmes et celui de se porter elles-mêmes candidates dans ce pays où les élections libres ne sont permises qu'aux paliers municipaux. Ces changements n'étaient pas appliqués au scrutin de jeudi dernier.
Les électrices saoudiennes, qui n'ont ni le droit de conduire une voiture ni celui de quitter le pays sans être accompagnées, devront donc attendre quatre ans.
28 septembre 2011
http://www.radio-canada.ca/nouvelles/International/2011/09/28/002-saoudienne-voiture-fouet.shtml#commentaires
Le roi Abdallah d'Arabie saoudite a annulé la peine de dix coups de fouet imposée à une Saoudienne qui avait défié l'interdiction faite aux femmes de conduire dans le royaume, a déclaré un responsable gouvernemental mercredi.
Ce responsable n'a pas donné de détails. Il a fait cette déclaration en réclamant l'anonymat, puisqu'il n'est pas autorisé à s'adresser aux médias.
La veille, un tribunal saoudien avait déclaré Shaima Jastaina coupable de violation de l'interdit, et l'avait condamnée à recevoir dix coups de fouet.
C'était la première fois que le système judiciaire saoudien condamnait une femme pour avoir défié l'interdit en vigueur dans le royaume ultraconservateur. Aucune loi saoudienne n'interdit aux femmes de conduire; seuls des décrets des religieux leur défendent de prendre le volant.
Plus tôt cette semaine, le roi Abdallah avait annoncé que les femmes auraient le droit de voter et de se porter candidates aux élections municipales de 2015.
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SAUDI WOMAN SENTENCED TO 10 LASHES FOR DRIVING
Sep 28, 2011
The Associated Press
http://www.cbc.ca/news/world/story/2011/09/28/saudi-woman-driver-sentenced.html
A Saudi woman was sentenced Tuesday to 10 lashes for defying the kingdom's prohibition on female drivers, the first time a legal punishment has been handed down for a violation of the longtime ban in the ultraconservative Muslim nation.
Shaima Jastaina, in her 30s, was found guilty of driving without permission, activist Samar Badawi said.
The punishment is usually carried out within a month. It was not possible to reach Jastaina, but Badawi, in touch with Jastaina's family, said she appealed the verdict.
Normally, police just stop female drivers, question them and let them go after they sign a pledge not to drive again. But dozens of women have continued to take to the roads since June in a campaign to break the taboo.
Making Tuesday's sentence all the more upsetting to activists is that it came just two days after King Abdullah promised to protect women's rights and decreed that women would be allowed to participate in municipal elections in 2015. Abdullah also promised to appoint women to a currently all-male advisory body known as the Shura Council.
The mixed signals highlight the challenge for Abdullah, known as a reformer, in pushing gently for change without antagonizing the powerful clergy and a conservative segment of the population.
'OUR KING DOESN'T DESERVE THAT'
Abdullah said he had the backing of the official clerical council. But activists saw Tuesday's sentencing as a retaliation of sorts from the hard-line Saudi religious establishment that controls the courts and oversees the intrusive religious police.
"Our king doesn't deserve that," said Sohila Zein el-Abydeen, a prominent female member of the governmental National Society for Human Rights. She burst into tears in a phone interview and said, "The verdict is shocking to me, but we were expecting this kind of reaction."
Saudi Arabia is the only country in the world that bans women — both Saudi and foreign — from driving. The prohibition forces families to hire live-in drivers, and those who cannot afford the $300 to $400 US a month for a driver must rely on male relatives to drive them to work, school, shopping or the doctor.
There are no written laws that restrict women from driving.
Rather, the ban is rooted in conservative traditions and religious views that hold giving freedom of movement to women would make them vulnerable to sins.
Activists say the religious justification is irrelevant.
"How come women get flogged for driving while the maximum penalty for a traffic violation is a fine, not lashes?" Zein el-Abydeen said. "Even the Prophet [Muhammad's] wives were riding camels and horses because these were the only means of transportation."
Since June, dozens of women have led a campaign to try to break the taboo and impose a new status quo. The campaign's founder, Manal al-Sherif, who posted a video of herself driving on Facebook, was detained for more than 10 days. She was released after signing a pledge not to drive or speak to media.
Since then, women have been appearing in the streets driving their cars once or twice a week.
MORE WOMEN REFERRED TO TRIAL
Until Tuesday, none had been sentenced by the courts. But recently, several women have been summoned for questioning by the prosecutor general and referred to trial.
One of them, housewife Najalaa al-Harriri, drove only two times, not out of defiance, but out of need, she says.
"I don't have a driver. I needed to drop my son off at school and pick up my daughter from work," she said over the phone from the western port city of Jeddah.
"The day the king gave his speech, I was sitting at the prosecutor's office and was asked why I needed to drive, how many times I drove and where," she said. She is to stand trial in a month.
After the king's announcement about voting rights for women, Saudi Arabia's Grand Mufti Abdel Aziz Al Sheik blessed the move and said, "It's for women's good."
Al-Harriri, who is one of the founders of a women's rights campaign called "My Right My Dignity," said, "It is strange that I was questioned at a time the mufti himself blessed the king's move."
Asked if the sentencing will stop women from driving, Maha al-Qahtani, another female activist, said, "This is our right, whether they like it or not."
206 comments
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LA CHRONIQUE INTERNATIONALE DE LÉO KALINDA
2 oct. 2011
http://www.radio-canada.ca/nouvelles/international/
Le roi Abdallah d'Arabie saoudite a annoncé dimanche dernier qu'il accordera le droit de vote aux femmes et celui de se porter elles-mêmes candidates dans ce pays où les élections libres ne sont permises qu'aux paliers municipaux. Ces changements n'étaient pas appliqués au scrutin de jeudi dernier.
Les électrices saoudiennes, qui n'ont ni le droit de conduire une voiture ni celui de quitter le pays sans être accompagnées, devront donc attendre quatre ans.
5746. COMMENTAIRES DU PEUPLE
1
Et ce sont nos alliées ces Saoudiens?
N'avait-on pas invoquer les droits des femmes, la démocratie pour justifier notre intervention armée canadienne en Afghanistan?
Deux poids deux mesures.
C'est sûr que lorsque les pétro-dollars tombent sur la table, la démocratie et les droits de la femme prennent le bord.
Quel pays rétrograde!
Dirigeants riches parce qu'ils étaient assis sur un désert au sous-sol rempli de pétrole.
2
Et pourtant....ils sont nombreux à vouloir imposer la même loi chez nous!
3
En appel du verdict, elle pourra évoquer, en défense, qu'elle allait voter par anticipation pour les élections de 2015.
4
Dix coups de fouets pour ça? Hmmm. Une chance qu'elle ne conduisait pas un camion...
5
Le wahhabisme, dont Ben Laden et Al Qaeda s'inspire, veut retourner aux sources premières de l'Islam, c'est-à-dire les deux ou trois générations après Mohamet. Ils prétendent que la religion était pure à ce moment et que toute invention, spécialement venant de "l'ouest des Croisés", est mauvaise.
Suivons leur raisonnement jusqu'au bout: "Les femmes ne conduisaient pas de voitures au temps du prophète"
Réponse: "Les hommes non plus..."
6
« Curieux. On voit le "deux poids, deux mesures" des commentateurs sur ce site:
toute nouvelle concernant Israël recueille plus de 50 commentaires dans le temps de le dire. Toute nouvelle concernant des ignominies commises par les régimes islamiques passent sous silence. »
Il est assez rare que l'Arabie Séoudite mène des actions militaires contre ses voisins, ou de nature à déstabiliser la région, que je sache?
7
j'ai déjà eu une conversation édifiante avec un saoudien concernant cette interdiction. il m'a servi sa salade en me parlant de façon totalement condescendante, comme si j'avais 5 ans.
voici sa justification :
comme l'arabie saoudite est un pays désertique, les hommes saoudiens, qui adorent leurs femmes, préfèrent conduire leur(s) épouse(s) pour leur sécurité.
je lui ai rappelé que le téléphone cellulaire avait été inventé avant cette interdiction.
réponse :
en arabie saoudite, les femmes sont des reines !! et les reines ne conduisent pas.
la vérité :
un hadith dit que la femme doit rester à la maison. et sortir seulement avec l'autorisation de son époux.
le taux de répudiation en arabie saoudite est de 40%
les mariages polygamiques sont de 30%
le suicide chez les femmes atteint des records. il est déguisé en "surdose de médicaments"
les imams saoudiens écrivent de longues lettres dans les journaux sur la nécessité pour l'homme de battre sa/ses femme(s).
***
lire l'incontournable et magnifique texte de Wajiha Al-Howeidar, une féministe saoudienne :
‘‘J’arrêterai de revendiquer des droits pour la femme saoudienne : lorsque les femmes saoudiennes auront le droit de...
(la suite ici)
http://www.bladi.net/forum/193601-wajiha-al-howeidar/
8
Et pourquoi ces femmes veulent-elles immigrer ici et continuer leur traditionnel port du voile, et même, à nous l'imposer avec véhémence? !!!
9
Je ne suis pas pour le port du voile, mais croire que lorsque quelqu'un vous impose quelque chose parce qu'il s'affiche est ridicule.
De la même façon, du point de vue de ces gens, vous êtes impudique et vous leur imposez votre idéologie.
Ce n'est qu'une question de point de vue. Ces femmes ne vous imposent pas leur voile, c'est vous qui en êtes offensée, là se trouve la grande différence.
D'ailleurs, on dit souvent que la seule chose qui n'est pas permise dans une société libre, c'est le droit de ne pas être choqué.
Je crois qu'un cours d'anthropologie ou même de philosophie pourrait faire du bien à tous et chacun.
Ceci dit, je ne suis pas pour le port du voile et c'est pour moi une forme de soumission de la femme par rapport à l'homme, mais de croire qu'elle vous l'impose, de vous placer sur la défensive, ne règlera rien. Ces femmes sont convaincues de leur bon droit, les mettre au bûcher comme de mauvaises personnes ne les convaincra pas de retirer le voile ou la burqua. Acceptation, information et intégration sont les clefs, sinon c'est l'aliénation et la création de ghetto sociaux.
On peut aussi mettre des règlements anti-burqua, mais ils doivent être assortis de mesures souples, sinon vous condamnez ces femmes à vivre recluses chez elle, l'inverse même de l'intégration. En voulant atteindre un but, vous vous en éloignerez peut-être...
10
je n'ai pas les chiffres pour l'arabie saoudite.
mais en jordanie, beaucoup plus démocratique :
- 67% des femmes sont battues. 90% des femmes croient que leur époux est en droit de les battre - pour 60% d'entre elle, rater un souper est une raison suffisante pour être battue. 15% des femmes sont violées par leur mari.
11
Et voilà le mot, aussitôt qu'une personne n'est pas pour le port du voile, elle est xénophobe!!!
12
(...) ne comprenez-vous pas par mes commentaires que je ne suis pas xénophobe mais ‘‘voilophobe’’, de par ces femmes de toutes origines (même québécoises) qui insistent à être je ne sais quoi et se voiler le visage.
Je maintiens que par mesure de sécurité pour tous et chacun, nul ne devrait être autorisé à être en public le visage caché et en plus ces personnes portent des gants donc vraiment pas identifiables.
Alors je vous assure que je ne suis pas xénophobe...
et vous que prêchez-vous par cette ''liberté'' de se dissimuler?
13
De plus en plus de femmes d'Arabie Saoudite vont defier l'ordre réactionnaire islamique de ce pays.
Comme l'ont fait les "suffragettes" en Occident, il y a plus de cent ans !
14
Buying Saudi oil finances this kind of garbage.....bring on the Oilsands..
15
The only reason Saudi Arabia is allowed to get away with this kind of brutality and discrimination is because the have oil. Under our capitalistic, free enterprise system, corporations and governments are willing to turn a blind eye to these barbaric practices in return for cheap oil..
16
So socialistic, non-capitalistic governments refuse to buy oil from backward states?.
17
The Saddam Hussein regime was nothing, compared to the Saudi regime.
Human Rights and Equal Rights are important to us, as long as money and natural resources are not in the way....then, it becomes meaningless.
I think the word I'm looking for is, Hypocrisy!
18
You can stop a person, but you can't stop an idea. You really think 10 lashes is suddenly going to quiet down all these women? Stubborn old Muslims.
19
When will Obama order the invasion of Saudi Arabia?
NEVER!
20
I'm an atheist and I thank God for it.
21
Saudi Arabia is a medieval oppressive theocracy. It should be boycotted by all the so called civilized countries in the world.
The "friendship" between the u.s.a. and the Saudis show how hypocritical and selective the Americans are when preaching "democracy and freedom".
22
Yes and when there was a civil uprising in Bahrain earlier this year, Saudi forces went in to quash it as Bahrain is a naval military base.
The US, Israel and Saudi are partners.
23
These are the same people who have been condemning the Syrian government over the past 6 months and offering it "advice" about human rights and freedoms.
If we continue to give our support to the extremist armed groups in Syria, a secular country will become another Saudi Arabia led by fanatics who use Islam in their own twisted ways.
24
So, you would rather give support to the oppressive Syrian Gov't and allow them to kill civilians in an outright attempt to keep power at any cost.
I imagine you are a supporter of Khadaffi for the same reasons and are for the regime in Yemen.
The hell with democracy and down with human rights. Carry on.
Just don't tell me that you would vote NDP or Liberal here in Cananda because although I tend to think you would, it would be the straw that broke the leftist's back, if you get my drift..
25
This is YOUR opinion of what is going on in Syria as reported by one-sided media.
The Syrian government is NOT killing civilians, the armed gangs are.
The protesters are Armed and not "peaceful" as we are led to believe.
The government is dealing with The Muslim Brotherhood among other groups (and yes, including gangs) who are attepting to take the country back to the stone age,
If these groups lived among us, We would refer to them as terrorists, unfortunately we are giving them all our support..
[Ici, aussi, on n'aime pas trop trop les protestataires. Se souvenir de ce qui leur est arrivé lors du G-8-20 ! Et ils n'étaient même pas armés!]
26
How is this even happening in 2011?
This is disgusting… No one, man or woman should be lashed for a "crime", that's barbaric and in this particular case makes the people dolling out the punishment look like misogynistic psychopaths…
Why is this being allowed? Why isn't there a global response to stop this? I realize it's a "kingdom" but surly the people there are not so lost in the dark ages that they see this as acceptable… religion or not this is absurd. Saudi people please stand up and fight this terrible injustice!
[Et la lapidation. Couper le mains des «voleurs» (qui sont généralement au gouvernement mais à qui on ne coupe rien)]
27
Sadly this is progress. 5 years ago this may have not made the news (...) At least they reconize now this is a law that must be changed now...
28
Because oil companies get rich, their CEO's get rich and travel to the ME and make nice with the regime to continue making profits and governments (taxpayers) pay money to these regimes to build army bases to fund the weapons industry.
29
You ask why???
one of the main reasons , is Saudi Arabia royal family is protected by the US.
other wise people would have rebelled something like 30 -or 40 years ago to out them as they were doing before the American started protecting them. and for their protection the Saudis agreed to sell their oil only in American dollars. if the Americans put up any form of a stink .
the Saudis would probably go the same route as Libya and Iraq and start the process of selling their oil in a currency other then the American dollar.
it easier for the American to ignore the Saudis then to say something otherwise it might have dire consequences for the Americans..
the only thing keeping the American dollar afloat is that all oil is being FORCED to be sold in US dollar.
force as in why Iraq and Libya were the real reason for the invasion.
to keep oil sold only in US dollar --
as we would be soon invaded if Canada suggested sell our oil in Canadian dollars or any dollar as was Iraq and Libya were in the process of doing ).
30
Can you imagine the outrage from the United States if this happened in Iran? It's somehow OK in Saudi Arabia though. Hypocrites..
31
Conservative religious folk are bad news. No matter if they are Muslim, Catholic, Jewish, or god/ Alah/ w/e you want to call it, knows what.
No matter what they are all suppressive in their own way.
But, women being banned from driving is the most ridiculous thing I have heard.
Frankly men are more likely be 'tempted into sin' by being able to go where they please, as they don't have to carry the resulting foetus for the next 9 months/ care for an (un)wanted baby.
Women of Saudi Arabia, if Camels aren't banned I say you take to the streets on camels and horse back to make a point!
And Saudi Arabia get with the times, men and women are equal, deserve equal rights, freedoms, opportunities and treatment!
We don't live in the stone ages!
31
That is an awfully wide brush that you are using to tar all "Conservative religious folk" with.
Saudi Arabia allowed slavery until the 1960s, putting them about 100 years behind the United States and several decades more than that behind Britain.
"Conservative religious folk" in North America may view some recent social developments (like gay marriage) with squinty eyes, but to equate them with an ultra conservative Muslim country that flogs, maims and beheads criminal offenders, demonstrates a failure to grasp the enormous difference between religion as it is practiced in Saudi Arabia and religion as it is practiced in North America.
[Les «conservateurs» se ressemblent tous mais ils n'ont pas le même pouvoir au même moment. Les talibans interdiront les chants d'oiseaux et amputeront les prisonniers. Ce qu'auraient fait les «conservateurs» catho il y a quelques centaines d'années. Quoique ils n'étaient pas assez cinglés et primitifs pour interdire les chants d'oiseaux mais pour couper les oreilles et le nez d'une femme adultère, si. Les «conservateurs» modernes ne peuvent plus empêcher les noirs d'aller dans les toilettes des blancs mais ils aimeraient bien réformer moralement les jeunes délinquants en les envoyant à vie dans des prisons pour adultes. Ne vous faites aucune illusion. Seul le pouvoir qu'ils ont ou n'ont pas sur la majorité les retient. ]
[On peut chercher et trouver une différence entre les «conservateurs» religieux et les «réactionnaires» politiques. Les conservateurs sont toujours religieux. Pour eux, la religion est un des piliers de la société avec l'armée. Contrôler les cerveaux dès l'enfance tandis que la police, l'armée et les patrons d'entreprise contrôleront les corps ensuite. Quoi de plus édifiant que de voir le général Videla communier. Émouvant! ]
32
You are now entering the Twilight Zone.....
[Avec les «humains» tous les jours.]
33
«This i snot about oil, it's about their religious and backward cultural beliefs.»
No...it's about oil. Nice try.
Our desperation for oil results in our leaders turning a blind eye to this.
We are so ready to condemn countries like China for their human rights issues, but squat is said about this to the Saudis.
Why isn't Big Baby Baird standing up at the G20 meetings or Canada's rep at the UN saying anything about the Saudis treatment of women?
Oh ya...we need the oil. No need to piss them off..
34
Women in Saudi Arabia for the first time are now able to Vote. All they need to do when they do so is show a valid drivers license.
35
If, under Islam, a women is worth half of a man, she should get half the punishment a male would get for driving without a license.
36
I read a lot about Saudis society being "a throw back to medieval times".
Remember that less than a century ago, our society banned women from voting and practiced a whole list of social taboos limiting women's rights in a so-called free and democratic society.
Saudi women have a fight on their hands, just like our grandmothers, and they deserve our support, but they will need to earn this victory on their own if change is seen by the ignorant power-mongers in their country to be legitimate. .
37
I can't imagine what will happen to that country when it runs out of oil.
One thing for sure. The Monarchy will have put aside enough money to leave that country and live elsewhere..
38
Please refresh my memory. Is this 2011?
39
It's 1311 hiding behind a burka
40
And we spend our time bickering about Israel!
I wonder what a protester would get in Saudi Arabia if they protested this kind of human rights abuse?
It was only last year at the G20 in Toronto that these Saudi "Kings" were in town, where were the protestors then?
Oh right, they were too busy vandalising the city and fighting Capitalism???!!
Instead, we hear them here in Canada and the US protesting against our governemnts for letting someone come to Canada like Dick Chaney; blaming him for torturing terrorists that care nothing about rights or life or the innocent?
Canadian born terrorists like Omar Khadr get sympathy from human rights protesters. I say if they want to make a statement go and make your case in a country that doesn't care about their citizens, like Syria or Iran, then try coming back to Canada
in one piece.
So where are the women's groups in Canada?
Why are they not down at the Saudi embassy demonstrating? Where are the feminists, the trade unions or the human rights advocates?
They are all typically complaining about Israel and Canada and the US. Very hypocritical!! Wake up people!!!..
41
Makes you wonder who really is jerking the puppet strings about this stuff
42
Conservative Christians go to Church, feed the poor, volunteer their time to good causes, help the homeless, protest practices harmful to women (i.e. abortion) [?], etc.
Only leftists try to equate conservative Christians with these type of cultures, however, everyone else knows there are no similarities..
43
Maybe you should ask the Hutterite communities ( about as conservative a church as can be found in Canada) if their female members are allowed to drive?.
44
and that, ladies and gentlemen, is what is to be expected when (any) religion gets a foothold in government.
Nothing less than full, transparent separation of church and state is a MUST in any society that hopes to advance to its potential.
It's apparent that Saudi women will be the ones to change that society from the inside out, as their men (yes I am male) are way too invested in controlling everything and want to play 'patriarch'. An enormous superiority complex. Quaint but not cute
45
It's a good thing this country doesn't try to sell their oil for too much.
If they did, we would have to conquer them to promote democracy and human rights.
I guess as long as they continue to sell us their oil for what we're asking, women/humans will continue to have no rights.
46
You hippies still want to protest the XL Pipeline or would you rather support regimes
like this!.
47
You know I think it would be a good idea if a group of street players would reenact this lashing in front of the Saudi embassy every day at say noon. At the end of the performance they could pass the hat for donations to keep it going. I know that I would contribute..
48
«I wonder if the Saudi's censored this item on CTV. Good job CBC.»
CTV is owned by Bell and Bell has a big stake in Saudi. Hence the reason for CTV not having coverage. Bell does not want to upset the King or the religious leaders.
49
Honestly, 10 lashes is nothing. She will be fully clothed while it happens, and with a smaller lash than is used on males.
I hope she laughs the whole way through it, and drives away from the site when it's over.
50
LiberalLoser wrote:
« Conservative Christians go to Church, feed the poor, volunteer their time to good causes, help the homeless, protest practices harmful to women (i.e. abortion), etc.»
Or they claim to. The vast majority of nominal Christians are practicing Christians for about an hour a week.
Since when was a surgical abortion any more harmful to women than a C-section or even normal child birth?
Your self-righteous, moralistic slant is coming through.
*
« Only leftists try to equate conservative Christians with these type of cultures, however, everyone else knows there are no similarities. »
I am a rightist and I associate fundamentalist Christians with fundamentalists of all religions--the similarities are frightening. Belief does not give anyone the right to impose their imagined or brain-washed morals on others.
The only moral law that makes sense is the "Golden Rule".
51
How can any culture or society can expect to progress and prosper by keeping HALF of its population in ignorance, dependance and oppression?
I asked my husband one day, "Can you imagine if our society was so backward and oppressive to women that you had to take on every last responsibility in our lives? From our finances up to and including whether or not I could leave the darn house by myself?"
He frankly shuddered and I don't blame him. Neither of us could imagine living with that level of enforced dependency.
Let's hope Saudi women -- and all the world's women -- achieve the rights they deserve and that their society's NEED to progress in the 21st century.
52
I heard a long time ago that the excuse for ban on women
drivers was because if women where allowed to drive alone.
They might get injured in anr accident and that there
would be no male relative present avaiable to
give consent for the medical personal to remove
her clothes for treatment.
Now of course this is rediculous as one would
have to assume the male relaltive would be
alive and conscious.
But can anyone confirm this?
53
My wife worked for a female Arab doctor. She treated many of the more conservative families, and wasn't allowed to examine women without the husband present, if I remember correctly.
The reason she was so popular is, again, if memory serves, if she was male she couldn't even touch the female patients.
54
While the Saudi treatment of Saudi women is without doubt utterly inexcusable and appalling, the treatment of Third-world foreign workers by both Saudi men and women is even more appalling and degrading.
Withholding pay; physical, racial and sexual abuse of Bangladeshi, Phillipino and Thai maids and Pakistani, Bangladeshi construction workers;
my cousin who once worked there met a Bangladeshi abandoned by his Saudi employer for three days in the parched wilderness without food and water to tend his herd.
But the abusers are not limited to Saudi men, Saudi women are well know to abuse female employees with physical violenece too.
As a person of conscience who derives ancestry from a Third-world country myself, I have to say that Third-world workers, including Muslim ones, are immeasurably better treated in the supposedly more "racist' West or even the supposedly more "racist" Israel that I gave visited.
They were also better treated by the non-Gulf Arabs in places like Libya and Iraq.
My disgust at the treatment of Saudi women is somewhat muted by my distaste of their own attitude to others..
55
What a rotten country. Canada should have nothing to do with Saudi Arabia including banning their citizens and corporations from owning or operating or sharing in any Canadian business. We should be doing everything we can to ensure their citizens have rights, freedoms and equality..
56
that whole regime is an embarrassment to humanity. from religion to politics to daily life, it is a backwards mess. ...all thanks to mythology run amok...
57
Here in Canada, we have upgrade from floggers, to tasers.
Same difference though.
Guess what...your Still all slaves...and will be abused as such.
wakie wakie....sheep..
58
Time to beat the drums of war and invade this 2 bit country to save the women of Saudi Arabia just as we did in Afghanistan. We can't let this happen.
Oh right , Saudi Arabia is on OUR SIDE.
Well aint that just dandy. I guess it's back to Iran and the way women are treated there, eh..
59
The term "Iron my shirt" belongs to the conservatives.
Anyway, this is Canada, who here care,s. If the majority here do not care if they starve to death.
In a country where they practice public beheadings, whats a few lashes on a "convicted criminal".
Like they say here, there and everywhere. driving is not a right.
I think our law and order government would approve.
60
Draconian to say the least, however not as draconian as fourteen years imprisonment for smoking Marijuana..
61
Saudi Arabia moves to censor Canadian TV ad
http://www.ethicaloil.org/news/saudi-arabia-moves-to-censor-canadian-tv-ad/
62
It's not here in Canada so I really don't care. They have the right to do in their country what they please. It is not up to the west to police the world and tell people what they should and should not be doing. Try it here and that's a different story..
63
Atheism is a religion [?] of "do whatever you please with no consequences or consideration for what is right and what is wrong"
64
'Atheism' comes from the prefix "a-" meaning "not" and "theism" meaning "belief in a higher being."
How can atheism be a religion????.
65
Why is the article describing Saudi Arabia as an "ultraconservative" nation?
This isn't ultraconservative, it's gender oppression.
Calling it an "ultraconservative" nation softens the gender oppression to the rest of the world, so everyone doesn't complain too loudly about it to their governments.
We'd rather buy Saudi oil without the guilt of knowing that we're supporting oppression of women. As others have suggested, bring on the electric cars!
This has nothing to do with religion.
It is all about a male society of domination, treating women as third-rate citizens.
[Ben sûr que ça a affaire à une religion. Et le contrôle de celle-ci. Et ce que les contrôleurs veulent faire faire aux citoyens-marionnettes! Rien de nouveau. Sauf pour jeunes esprits qui viennent d'arriver au monde.]
This has nothing to do with culture.
[Ben sûr que ça a affaire à une culture. Comme le cannibalisme social ailleurs et dans une autre époque. Ce qui est considéré «normal» par les citoyens d'une région - même si c'est choquant pour les citoyens d'une autre.]
Have the men follow the same oppressive laws & rules, then we're being ethnocentric when we oppose this.
All this news about Saudi women getting the vote is such a sham. They may get the right to vote, but women's right to vote will be different than a man's.
It won't count for as much, or a man will have to accompany her into the voting booth to make sure the poor woman can figure out how to vote "properly", etc.
The woman's right to vote in Saudi Arabia will be tainted and perverted.
[Quand on a «permis» ici, aux femmes de voter, on s'inquiétait de la dégradation morale que l'excitation de la politique pouvait causer à leur âme fragile (même chose pour la danse et le vélo). Des désordes dans les familles et des chicanes de ménage qui suivrait. Et si elles allaient «annuler» le vote de leur mari!]
This is gender oppression, clear and obvious. Calling it "ultraconservative" is a cover-up, and part of the oppression.
66
Can't argue with you that forbidding women to drive "without permission" is gender oppression, pure and simple.
However, this gender oppression is begin imposed and rationalized by male members of Saudi society who are indeed "ultra conservative" in the plain meaning of the term.
Other Muslim countries do not discriminate against women in this way and I tend to suspect that the Qu'ran probably does not directly address a women's right to drive automobiles.
Hence, you are likely correct that religion has little or nothing to do with this ban on woman driver's, either.
However, a country that still adheres slavishly to a 7th century criminal code that requires it to flog, maim or behead citizens for offences that would draw nothing more than fines or jail time in most other countries, can reasonably be described as being "ultra conservative".
[Ou, si on n'aime pas le mot, disons: arriéré!]
67
Unreal! It'a hard to believe that in the 21st century governments still treat people this way. Canada should sever diplomatic ties with Saudi Arabia. We should stop dealing with them in any way until they recognize women's rights..
68
« This does not reflect the teachings of Islam. This is a perverse interpretation »
Well it would seem to reflect the norm in Saudi society which holds on to a fundamentalist view of quranic teaching. Perhaps you can cite the verses that they use and give the westerners here the real interpretation or at least yours, because when one collects and reads all the verses plus hadith, it would support the Saudi position on women..
69
found guilty of driving without permission?????
seriously makes me sick. I wish I could go over there and provide support the victims of this atrocity. stay strong!!.
[Mieux! Elle a conduit «sans permission» mais elle ne pouvait pas en avoir puisqu'il est interdit (voir le sens de ce mot) et illégal (synonyme d'illégale) pour elle de conduire. Comme toute personne qui enfreint les lois, elle sera punie.]
Et ce sont nos alliées ces Saoudiens?
N'avait-on pas invoquer les droits des femmes, la démocratie pour justifier notre intervention armée canadienne en Afghanistan?
Deux poids deux mesures.
C'est sûr que lorsque les pétro-dollars tombent sur la table, la démocratie et les droits de la femme prennent le bord.
Quel pays rétrograde!
Dirigeants riches parce qu'ils étaient assis sur un désert au sous-sol rempli de pétrole.
2
Et pourtant....ils sont nombreux à vouloir imposer la même loi chez nous!
3
En appel du verdict, elle pourra évoquer, en défense, qu'elle allait voter par anticipation pour les élections de 2015.
4
Dix coups de fouets pour ça? Hmmm. Une chance qu'elle ne conduisait pas un camion...
5
Le wahhabisme, dont Ben Laden et Al Qaeda s'inspire, veut retourner aux sources premières de l'Islam, c'est-à-dire les deux ou trois générations après Mohamet. Ils prétendent que la religion était pure à ce moment et que toute invention, spécialement venant de "l'ouest des Croisés", est mauvaise.
Suivons leur raisonnement jusqu'au bout: "Les femmes ne conduisaient pas de voitures au temps du prophète"
Réponse: "Les hommes non plus..."
6
« Curieux. On voit le "deux poids, deux mesures" des commentateurs sur ce site:
toute nouvelle concernant Israël recueille plus de 50 commentaires dans le temps de le dire. Toute nouvelle concernant des ignominies commises par les régimes islamiques passent sous silence. »
Il est assez rare que l'Arabie Séoudite mène des actions militaires contre ses voisins, ou de nature à déstabiliser la région, que je sache?
7
j'ai déjà eu une conversation édifiante avec un saoudien concernant cette interdiction. il m'a servi sa salade en me parlant de façon totalement condescendante, comme si j'avais 5 ans.
voici sa justification :
comme l'arabie saoudite est un pays désertique, les hommes saoudiens, qui adorent leurs femmes, préfèrent conduire leur(s) épouse(s) pour leur sécurité.
je lui ai rappelé que le téléphone cellulaire avait été inventé avant cette interdiction.
réponse :
en arabie saoudite, les femmes sont des reines !! et les reines ne conduisent pas.
la vérité :
un hadith dit que la femme doit rester à la maison. et sortir seulement avec l'autorisation de son époux.
le taux de répudiation en arabie saoudite est de 40%
les mariages polygamiques sont de 30%
le suicide chez les femmes atteint des records. il est déguisé en "surdose de médicaments"
les imams saoudiens écrivent de longues lettres dans les journaux sur la nécessité pour l'homme de battre sa/ses femme(s).
***
lire l'incontournable et magnifique texte de Wajiha Al-Howeidar, une féministe saoudienne :
‘‘J’arrêterai de revendiquer des droits pour la femme saoudienne : lorsque les femmes saoudiennes auront le droit de...
(la suite ici)
http://www.bladi.net/forum/193601-wajiha-al-howeidar/
8
Et pourquoi ces femmes veulent-elles immigrer ici et continuer leur traditionnel port du voile, et même, à nous l'imposer avec véhémence? !!!
9
Je ne suis pas pour le port du voile, mais croire que lorsque quelqu'un vous impose quelque chose parce qu'il s'affiche est ridicule.
De la même façon, du point de vue de ces gens, vous êtes impudique et vous leur imposez votre idéologie.
Ce n'est qu'une question de point de vue. Ces femmes ne vous imposent pas leur voile, c'est vous qui en êtes offensée, là se trouve la grande différence.
D'ailleurs, on dit souvent que la seule chose qui n'est pas permise dans une société libre, c'est le droit de ne pas être choqué.
Je crois qu'un cours d'anthropologie ou même de philosophie pourrait faire du bien à tous et chacun.
Ceci dit, je ne suis pas pour le port du voile et c'est pour moi une forme de soumission de la femme par rapport à l'homme, mais de croire qu'elle vous l'impose, de vous placer sur la défensive, ne règlera rien. Ces femmes sont convaincues de leur bon droit, les mettre au bûcher comme de mauvaises personnes ne les convaincra pas de retirer le voile ou la burqua. Acceptation, information et intégration sont les clefs, sinon c'est l'aliénation et la création de ghetto sociaux.
On peut aussi mettre des règlements anti-burqua, mais ils doivent être assortis de mesures souples, sinon vous condamnez ces femmes à vivre recluses chez elle, l'inverse même de l'intégration. En voulant atteindre un but, vous vous en éloignerez peut-être...
10
je n'ai pas les chiffres pour l'arabie saoudite.
mais en jordanie, beaucoup plus démocratique :
- 67% des femmes sont battues. 90% des femmes croient que leur époux est en droit de les battre - pour 60% d'entre elle, rater un souper est une raison suffisante pour être battue. 15% des femmes sont violées par leur mari.
11
Et voilà le mot, aussitôt qu'une personne n'est pas pour le port du voile, elle est xénophobe!!!
12
(...) ne comprenez-vous pas par mes commentaires que je ne suis pas xénophobe mais ‘‘voilophobe’’, de par ces femmes de toutes origines (même québécoises) qui insistent à être je ne sais quoi et se voiler le visage.
Je maintiens que par mesure de sécurité pour tous et chacun, nul ne devrait être autorisé à être en public le visage caché et en plus ces personnes portent des gants donc vraiment pas identifiables.
Alors je vous assure que je ne suis pas xénophobe...
et vous que prêchez-vous par cette ''liberté'' de se dissimuler?
13
De plus en plus de femmes d'Arabie Saoudite vont defier l'ordre réactionnaire islamique de ce pays.
Comme l'ont fait les "suffragettes" en Occident, il y a plus de cent ans !
14
Buying Saudi oil finances this kind of garbage.....bring on the Oilsands..
15
The only reason Saudi Arabia is allowed to get away with this kind of brutality and discrimination is because the have oil. Under our capitalistic, free enterprise system, corporations and governments are willing to turn a blind eye to these barbaric practices in return for cheap oil..
16
So socialistic, non-capitalistic governments refuse to buy oil from backward states?.
17
The Saddam Hussein regime was nothing, compared to the Saudi regime.
Human Rights and Equal Rights are important to us, as long as money and natural resources are not in the way....then, it becomes meaningless.
I think the word I'm looking for is, Hypocrisy!
18
You can stop a person, but you can't stop an idea. You really think 10 lashes is suddenly going to quiet down all these women? Stubborn old Muslims.
19
When will Obama order the invasion of Saudi Arabia?
NEVER!
20
I'm an atheist and I thank God for it.
21
Saudi Arabia is a medieval oppressive theocracy. It should be boycotted by all the so called civilized countries in the world.
The "friendship" between the u.s.a. and the Saudis show how hypocritical and selective the Americans are when preaching "democracy and freedom".
22
Yes and when there was a civil uprising in Bahrain earlier this year, Saudi forces went in to quash it as Bahrain is a naval military base.
The US, Israel and Saudi are partners.
23
These are the same people who have been condemning the Syrian government over the past 6 months and offering it "advice" about human rights and freedoms.
If we continue to give our support to the extremist armed groups in Syria, a secular country will become another Saudi Arabia led by fanatics who use Islam in their own twisted ways.
24
So, you would rather give support to the oppressive Syrian Gov't and allow them to kill civilians in an outright attempt to keep power at any cost.
I imagine you are a supporter of Khadaffi for the same reasons and are for the regime in Yemen.
The hell with democracy and down with human rights. Carry on.
Just don't tell me that you would vote NDP or Liberal here in Cananda because although I tend to think you would, it would be the straw that broke the leftist's back, if you get my drift..
25
This is YOUR opinion of what is going on in Syria as reported by one-sided media.
The Syrian government is NOT killing civilians, the armed gangs are.
The protesters are Armed and not "peaceful" as we are led to believe.
The government is dealing with The Muslim Brotherhood among other groups (and yes, including gangs) who are attepting to take the country back to the stone age,
If these groups lived among us, We would refer to them as terrorists, unfortunately we are giving them all our support..
[Ici, aussi, on n'aime pas trop trop les protestataires. Se souvenir de ce qui leur est arrivé lors du G-8-20 ! Et ils n'étaient même pas armés!]
26
How is this even happening in 2011?
This is disgusting… No one, man or woman should be lashed for a "crime", that's barbaric and in this particular case makes the people dolling out the punishment look like misogynistic psychopaths…
Why is this being allowed? Why isn't there a global response to stop this? I realize it's a "kingdom" but surly the people there are not so lost in the dark ages that they see this as acceptable… religion or not this is absurd. Saudi people please stand up and fight this terrible injustice!
[Et la lapidation. Couper le mains des «voleurs» (qui sont généralement au gouvernement mais à qui on ne coupe rien)]
27
Sadly this is progress. 5 years ago this may have not made the news (...) At least they reconize now this is a law that must be changed now...
28
Because oil companies get rich, their CEO's get rich and travel to the ME and make nice with the regime to continue making profits and governments (taxpayers) pay money to these regimes to build army bases to fund the weapons industry.
29
You ask why???
one of the main reasons , is Saudi Arabia royal family is protected by the US.
other wise people would have rebelled something like 30 -or 40 years ago to out them as they were doing before the American started protecting them. and for their protection the Saudis agreed to sell their oil only in American dollars. if the Americans put up any form of a stink .
the Saudis would probably go the same route as Libya and Iraq and start the process of selling their oil in a currency other then the American dollar.
it easier for the American to ignore the Saudis then to say something otherwise it might have dire consequences for the Americans..
the only thing keeping the American dollar afloat is that all oil is being FORCED to be sold in US dollar.
force as in why Iraq and Libya were the real reason for the invasion.
to keep oil sold only in US dollar --
as we would be soon invaded if Canada suggested sell our oil in Canadian dollars or any dollar as was Iraq and Libya were in the process of doing ).
30
Can you imagine the outrage from the United States if this happened in Iran? It's somehow OK in Saudi Arabia though. Hypocrites..
31
Conservative religious folk are bad news. No matter if they are Muslim, Catholic, Jewish, or god/ Alah/ w/e you want to call it, knows what.
No matter what they are all suppressive in their own way.
But, women being banned from driving is the most ridiculous thing I have heard.
Frankly men are more likely be 'tempted into sin' by being able to go where they please, as they don't have to carry the resulting foetus for the next 9 months/ care for an (un)wanted baby.
Women of Saudi Arabia, if Camels aren't banned I say you take to the streets on camels and horse back to make a point!
And Saudi Arabia get with the times, men and women are equal, deserve equal rights, freedoms, opportunities and treatment!
We don't live in the stone ages!
31
That is an awfully wide brush that you are using to tar all "Conservative religious folk" with.
Saudi Arabia allowed slavery until the 1960s, putting them about 100 years behind the United States and several decades more than that behind Britain.
"Conservative religious folk" in North America may view some recent social developments (like gay marriage) with squinty eyes, but to equate them with an ultra conservative Muslim country that flogs, maims and beheads criminal offenders, demonstrates a failure to grasp the enormous difference between religion as it is practiced in Saudi Arabia and religion as it is practiced in North America.
[Les «conservateurs» se ressemblent tous mais ils n'ont pas le même pouvoir au même moment. Les talibans interdiront les chants d'oiseaux et amputeront les prisonniers. Ce qu'auraient fait les «conservateurs» catho il y a quelques centaines d'années. Quoique ils n'étaient pas assez cinglés et primitifs pour interdire les chants d'oiseaux mais pour couper les oreilles et le nez d'une femme adultère, si. Les «conservateurs» modernes ne peuvent plus empêcher les noirs d'aller dans les toilettes des blancs mais ils aimeraient bien réformer moralement les jeunes délinquants en les envoyant à vie dans des prisons pour adultes. Ne vous faites aucune illusion. Seul le pouvoir qu'ils ont ou n'ont pas sur la majorité les retient. ]
[On peut chercher et trouver une différence entre les «conservateurs» religieux et les «réactionnaires» politiques. Les conservateurs sont toujours religieux. Pour eux, la religion est un des piliers de la société avec l'armée. Contrôler les cerveaux dès l'enfance tandis que la police, l'armée et les patrons d'entreprise contrôleront les corps ensuite. Quoi de plus édifiant que de voir le général Videla communier. Émouvant! ]
32
You are now entering the Twilight Zone.....
[Avec les «humains» tous les jours.]
33
«This i snot about oil, it's about their religious and backward cultural beliefs.»
No...it's about oil. Nice try.
Our desperation for oil results in our leaders turning a blind eye to this.
We are so ready to condemn countries like China for their human rights issues, but squat is said about this to the Saudis.
Why isn't Big Baby Baird standing up at the G20 meetings or Canada's rep at the UN saying anything about the Saudis treatment of women?
Oh ya...we need the oil. No need to piss them off..
34
Women in Saudi Arabia for the first time are now able to Vote. All they need to do when they do so is show a valid drivers license.
35
If, under Islam, a women is worth half of a man, she should get half the punishment a male would get for driving without a license.
36
I read a lot about Saudis society being "a throw back to medieval times".
Remember that less than a century ago, our society banned women from voting and practiced a whole list of social taboos limiting women's rights in a so-called free and democratic society.
Saudi women have a fight on their hands, just like our grandmothers, and they deserve our support, but they will need to earn this victory on their own if change is seen by the ignorant power-mongers in their country to be legitimate. .
37
I can't imagine what will happen to that country when it runs out of oil.
One thing for sure. The Monarchy will have put aside enough money to leave that country and live elsewhere..
38
Please refresh my memory. Is this 2011?
39
It's 1311 hiding behind a burka
40
And we spend our time bickering about Israel!
I wonder what a protester would get in Saudi Arabia if they protested this kind of human rights abuse?
It was only last year at the G20 in Toronto that these Saudi "Kings" were in town, where were the protestors then?
Oh right, they were too busy vandalising the city and fighting Capitalism???!!
Instead, we hear them here in Canada and the US protesting against our governemnts for letting someone come to Canada like Dick Chaney; blaming him for torturing terrorists that care nothing about rights or life or the innocent?
Canadian born terrorists like Omar Khadr get sympathy from human rights protesters. I say if they want to make a statement go and make your case in a country that doesn't care about their citizens, like Syria or Iran, then try coming back to Canada
in one piece.
So where are the women's groups in Canada?
Why are they not down at the Saudi embassy demonstrating? Where are the feminists, the trade unions or the human rights advocates?
They are all typically complaining about Israel and Canada and the US. Very hypocritical!! Wake up people!!!..
41
Makes you wonder who really is jerking the puppet strings about this stuff
42
Conservative Christians go to Church, feed the poor, volunteer their time to good causes, help the homeless, protest practices harmful to women (i.e. abortion) [?], etc.
Only leftists try to equate conservative Christians with these type of cultures, however, everyone else knows there are no similarities..
43
Maybe you should ask the Hutterite communities ( about as conservative a church as can be found in Canada) if their female members are allowed to drive?.
44
and that, ladies and gentlemen, is what is to be expected when (any) religion gets a foothold in government.
Nothing less than full, transparent separation of church and state is a MUST in any society that hopes to advance to its potential.
It's apparent that Saudi women will be the ones to change that society from the inside out, as their men (yes I am male) are way too invested in controlling everything and want to play 'patriarch'. An enormous superiority complex. Quaint but not cute
45
It's a good thing this country doesn't try to sell their oil for too much.
If they did, we would have to conquer them to promote democracy and human rights.
I guess as long as they continue to sell us their oil for what we're asking, women/humans will continue to have no rights.
46
You hippies still want to protest the XL Pipeline or would you rather support regimes
like this!.
47
You know I think it would be a good idea if a group of street players would reenact this lashing in front of the Saudi embassy every day at say noon. At the end of the performance they could pass the hat for donations to keep it going. I know that I would contribute..
48
«I wonder if the Saudi's censored this item on CTV. Good job CBC.»
CTV is owned by Bell and Bell has a big stake in Saudi. Hence the reason for CTV not having coverage. Bell does not want to upset the King or the religious leaders.
49
Honestly, 10 lashes is nothing. She will be fully clothed while it happens, and with a smaller lash than is used on males.
I hope she laughs the whole way through it, and drives away from the site when it's over.
50
LiberalLoser wrote:
« Conservative Christians go to Church, feed the poor, volunteer their time to good causes, help the homeless, protest practices harmful to women (i.e. abortion), etc.»
Or they claim to. The vast majority of nominal Christians are practicing Christians for about an hour a week.
Since when was a surgical abortion any more harmful to women than a C-section or even normal child birth?
Your self-righteous, moralistic slant is coming through.
*
« Only leftists try to equate conservative Christians with these type of cultures, however, everyone else knows there are no similarities. »
I am a rightist and I associate fundamentalist Christians with fundamentalists of all religions--the similarities are frightening. Belief does not give anyone the right to impose their imagined or brain-washed morals on others.
The only moral law that makes sense is the "Golden Rule".
51
How can any culture or society can expect to progress and prosper by keeping HALF of its population in ignorance, dependance and oppression?
I asked my husband one day, "Can you imagine if our society was so backward and oppressive to women that you had to take on every last responsibility in our lives? From our finances up to and including whether or not I could leave the darn house by myself?"
He frankly shuddered and I don't blame him. Neither of us could imagine living with that level of enforced dependency.
Let's hope Saudi women -- and all the world's women -- achieve the rights they deserve and that their society's NEED to progress in the 21st century.
52
I heard a long time ago that the excuse for ban on women
drivers was because if women where allowed to drive alone.
They might get injured in anr accident and that there
would be no male relative present avaiable to
give consent for the medical personal to remove
her clothes for treatment.
Now of course this is rediculous as one would
have to assume the male relaltive would be
alive and conscious.
But can anyone confirm this?
53
My wife worked for a female Arab doctor. She treated many of the more conservative families, and wasn't allowed to examine women without the husband present, if I remember correctly.
The reason she was so popular is, again, if memory serves, if she was male she couldn't even touch the female patients.
54
While the Saudi treatment of Saudi women is without doubt utterly inexcusable and appalling, the treatment of Third-world foreign workers by both Saudi men and women is even more appalling and degrading.
Withholding pay; physical, racial and sexual abuse of Bangladeshi, Phillipino and Thai maids and Pakistani, Bangladeshi construction workers;
my cousin who once worked there met a Bangladeshi abandoned by his Saudi employer for three days in the parched wilderness without food and water to tend his herd.
But the abusers are not limited to Saudi men, Saudi women are well know to abuse female employees with physical violenece too.
As a person of conscience who derives ancestry from a Third-world country myself, I have to say that Third-world workers, including Muslim ones, are immeasurably better treated in the supposedly more "racist' West or even the supposedly more "racist" Israel that I gave visited.
They were also better treated by the non-Gulf Arabs in places like Libya and Iraq.
My disgust at the treatment of Saudi women is somewhat muted by my distaste of their own attitude to others..
55
What a rotten country. Canada should have nothing to do with Saudi Arabia including banning their citizens and corporations from owning or operating or sharing in any Canadian business. We should be doing everything we can to ensure their citizens have rights, freedoms and equality..
56
that whole regime is an embarrassment to humanity. from religion to politics to daily life, it is a backwards mess. ...all thanks to mythology run amok...
57
Here in Canada, we have upgrade from floggers, to tasers.
Same difference though.
Guess what...your Still all slaves...and will be abused as such.
wakie wakie....sheep..
58
Time to beat the drums of war and invade this 2 bit country to save the women of Saudi Arabia just as we did in Afghanistan. We can't let this happen.
Oh right , Saudi Arabia is on OUR SIDE.
Well aint that just dandy. I guess it's back to Iran and the way women are treated there, eh..
59
The term "Iron my shirt" belongs to the conservatives.
Anyway, this is Canada, who here care,s. If the majority here do not care if they starve to death.
In a country where they practice public beheadings, whats a few lashes on a "convicted criminal".
Like they say here, there and everywhere. driving is not a right.
I think our law and order government would approve.
60
Draconian to say the least, however not as draconian as fourteen years imprisonment for smoking Marijuana..
61
Saudi Arabia moves to censor Canadian TV ad
http://www.ethicaloil.org/news/saudi-arabia-moves-to-censor-canadian-tv-ad/
62
It's not here in Canada so I really don't care. They have the right to do in their country what they please. It is not up to the west to police the world and tell people what they should and should not be doing. Try it here and that's a different story..
63
Atheism is a religion [?] of "do whatever you please with no consequences or consideration for what is right and what is wrong"
64
'Atheism' comes from the prefix "a-" meaning "not" and "theism" meaning "belief in a higher being."
How can atheism be a religion????.
65
Why is the article describing Saudi Arabia as an "ultraconservative" nation?
This isn't ultraconservative, it's gender oppression.
Calling it an "ultraconservative" nation softens the gender oppression to the rest of the world, so everyone doesn't complain too loudly about it to their governments.
We'd rather buy Saudi oil without the guilt of knowing that we're supporting oppression of women. As others have suggested, bring on the electric cars!
This has nothing to do with religion.
It is all about a male society of domination, treating women as third-rate citizens.
[Ben sûr que ça a affaire à une religion. Et le contrôle de celle-ci. Et ce que les contrôleurs veulent faire faire aux citoyens-marionnettes! Rien de nouveau. Sauf pour jeunes esprits qui viennent d'arriver au monde.]
This has nothing to do with culture.
[Ben sûr que ça a affaire à une culture. Comme le cannibalisme social ailleurs et dans une autre époque. Ce qui est considéré «normal» par les citoyens d'une région - même si c'est choquant pour les citoyens d'une autre.]
Have the men follow the same oppressive laws & rules, then we're being ethnocentric when we oppose this.
All this news about Saudi women getting the vote is such a sham. They may get the right to vote, but women's right to vote will be different than a man's.
It won't count for as much, or a man will have to accompany her into the voting booth to make sure the poor woman can figure out how to vote "properly", etc.
The woman's right to vote in Saudi Arabia will be tainted and perverted.
[Quand on a «permis» ici, aux femmes de voter, on s'inquiétait de la dégradation morale que l'excitation de la politique pouvait causer à leur âme fragile (même chose pour la danse et le vélo). Des désordes dans les familles et des chicanes de ménage qui suivrait. Et si elles allaient «annuler» le vote de leur mari!]
This is gender oppression, clear and obvious. Calling it "ultraconservative" is a cover-up, and part of the oppression.
66
Can't argue with you that forbidding women to drive "without permission" is gender oppression, pure and simple.
However, this gender oppression is begin imposed and rationalized by male members of Saudi society who are indeed "ultra conservative" in the plain meaning of the term.
Other Muslim countries do not discriminate against women in this way and I tend to suspect that the Qu'ran probably does not directly address a women's right to drive automobiles.
Hence, you are likely correct that religion has little or nothing to do with this ban on woman driver's, either.
However, a country that still adheres slavishly to a 7th century criminal code that requires it to flog, maim or behead citizens for offences that would draw nothing more than fines or jail time in most other countries, can reasonably be described as being "ultra conservative".
[Ou, si on n'aime pas le mot, disons: arriéré!]
67
Unreal! It'a hard to believe that in the 21st century governments still treat people this way. Canada should sever diplomatic ties with Saudi Arabia. We should stop dealing with them in any way until they recognize women's rights..
68
« This does not reflect the teachings of Islam. This is a perverse interpretation »
Well it would seem to reflect the norm in Saudi society which holds on to a fundamentalist view of quranic teaching. Perhaps you can cite the verses that they use and give the westerners here the real interpretation or at least yours, because when one collects and reads all the verses plus hadith, it would support the Saudi position on women..
69
found guilty of driving without permission?????
seriously makes me sick. I wish I could go over there and provide support the victims of this atrocity. stay strong!!.
[Mieux! Elle a conduit «sans permission» mais elle ne pouvait pas en avoir puisqu'il est interdit (voir le sens de ce mot) et illégal (synonyme d'illégale) pour elle de conduire. Comme toute personne qui enfreint les lois, elle sera punie.]
dimanche 25 septembre 2011
5745. ENTRE 2 EXPÉRIENCES DE LABORATOIRE, BERT AIME VOTER
BERT AIME VOTER. BERT AIME ATTAQUER L'AFGHANISTAN ET LA LIBYE ET BERT AIME LES PATINOIRES DE 500 MILLIONS.
Photo. http://mamatus.centerblog.net/rub-contes-.html
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5743. PETIT CONTE MORAL GRATUIT POUVANT INTÉRESSER LES LECTEURS DE NOUVELLES INFORMATIVES, LES ÉLECTEURS ET LES CONTRIBUABLES
POURQUOI Y A-T-IL TANT D’IDIOTS DE PAR LE MONDE ?
Conte Peul
http://mamatus.centerblog.net/rub-contes-.html
Autrefois, il y avait beaucoup moins d’idiots qu’aujourd’hui. Quand il s’en trouvait un quelque part, aussitôt on le chassait du village. Aujourd’hui, par contre, il faudrait chasser la moitié du village et encore, cela ne suffirait pas.
Mais comment se fait-il qu’il y en ait tant ?
Voici comment les choses se passèrent : Un jour, trois idiots qu’on avait chassés pour leur bêtise se retrouvèrent à une croisée de chemins et se dirent : " Peut-être arriverons-nous à quelque chose d’utile en réunissant l’intelligence de trois têtes stupides." Et ils poursuivirent leur chemin ensemble.
Peu de temps après, ils arrivèrent devant une cabane d’où sortit un vieil homme. " Où allez-vous ? " demanda celui-ci. Les idiots haussèrent les épaules : " Là où nous porteront nos jambes. On nous a chassés de chez nous pour notre bêtise. " Le vieux répliqua : " Alors, entrez. Je vais vous mettre à l’épreuve. " Il avait trois filles tout aussi bêtes et se montrait donc compréhensif.
Le lendemain, il demanda au premier idiot : " Va à la pêche ! "
Et au deuxième : " Va dans les fourrés et tresse des cordes ! "
Puis au troisième : " Et toi, apporte-moi des noix de coco ! "
Les idiots prirent un carrelet, une hache et un bâton et se mirent en route. Le premier s’arrêta au bord d’une mare et se mit à pêcher. Quand son carrelet fut plein, il eut tout d’un coup soif. Il rejeta tout le poisson dans l’eau et rentra boire à la maison.
Le vieux lui demanda : " Où sont les poissons ? "
" Je les ai rejetés à l’eau. La soif m’a pris et j’ai dû vite rentrer pour me désaltérer.
" Le vieux se fâcha : " Et tu ne pouvais pas boire à la mare ? "
" Tiens, je n’y ai pas pensé. "
Pendant ce temps, le second idiot avait tressé un tas de cordes et se préparait à rentrer. Il s’aperçut qu’il n’avait pas de corde pour les attacher. Alors, il courut en chercher à la maison.
Et le vieil homme se fâcha encore : " Et pourquoi n’as-tu pas attaché ton tas avec l’une des cordes ? "
" Tiens, je n’y ai pas pensé. "
Le troisième idiot grimpa sur un cocotier et montra les noix de coco à son bâton : " Tu vas jeter par terre ces noix, compris ? "
Il descendit et commença à lancer le bâton sur le cocotier, mais il ne fit tomber aucune noix.
Lui aussi rentra à la maison bredouille et une fois de plus, le vieux se fâcha : " Puisque tu étais sur le cocotier, pourquoi n’as-tu pas cueilli les noix à la main ? "
" Tiens, je n’y ai pas pensé. "
Le vieux comprit qu’il n’arriverait à rien avec les trois sots. Il leur donna ses trois filles pour femmes et les chassa tous. Les idiots et leurs femmes construisirent une cabane et vécurent tant bien que mal.
Ils eurent des enfants aussi bêtes qu’eux, les cabanes se multiplièrent et les idiots se répandirent dans le monde entier.
Conte Peul
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Autrefois, il y avait beaucoup moins d’idiots qu’aujourd’hui. Quand il s’en trouvait un quelque part, aussitôt on le chassait du village. Aujourd’hui, par contre, il faudrait chasser la moitié du village et encore, cela ne suffirait pas.
Mais comment se fait-il qu’il y en ait tant ?
Voici comment les choses se passèrent : Un jour, trois idiots qu’on avait chassés pour leur bêtise se retrouvèrent à une croisée de chemins et se dirent : " Peut-être arriverons-nous à quelque chose d’utile en réunissant l’intelligence de trois têtes stupides." Et ils poursuivirent leur chemin ensemble.
Peu de temps après, ils arrivèrent devant une cabane d’où sortit un vieil homme. " Où allez-vous ? " demanda celui-ci. Les idiots haussèrent les épaules : " Là où nous porteront nos jambes. On nous a chassés de chez nous pour notre bêtise. " Le vieux répliqua : " Alors, entrez. Je vais vous mettre à l’épreuve. " Il avait trois filles tout aussi bêtes et se montrait donc compréhensif.
Le lendemain, il demanda au premier idiot : " Va à la pêche ! "
Et au deuxième : " Va dans les fourrés et tresse des cordes ! "
Puis au troisième : " Et toi, apporte-moi des noix de coco ! "
Les idiots prirent un carrelet, une hache et un bâton et se mirent en route. Le premier s’arrêta au bord d’une mare et se mit à pêcher. Quand son carrelet fut plein, il eut tout d’un coup soif. Il rejeta tout le poisson dans l’eau et rentra boire à la maison.
Le vieux lui demanda : " Où sont les poissons ? "
" Je les ai rejetés à l’eau. La soif m’a pris et j’ai dû vite rentrer pour me désaltérer.
" Le vieux se fâcha : " Et tu ne pouvais pas boire à la mare ? "
" Tiens, je n’y ai pas pensé. "
Pendant ce temps, le second idiot avait tressé un tas de cordes et se préparait à rentrer. Il s’aperçut qu’il n’avait pas de corde pour les attacher. Alors, il courut en chercher à la maison.
Et le vieil homme se fâcha encore : " Et pourquoi n’as-tu pas attaché ton tas avec l’une des cordes ? "
" Tiens, je n’y ai pas pensé. "
Le troisième idiot grimpa sur un cocotier et montra les noix de coco à son bâton : " Tu vas jeter par terre ces noix, compris ? "
Il descendit et commença à lancer le bâton sur le cocotier, mais il ne fit tomber aucune noix.
Lui aussi rentra à la maison bredouille et une fois de plus, le vieux se fâcha : " Puisque tu étais sur le cocotier, pourquoi n’as-tu pas cueilli les noix à la main ? "
" Tiens, je n’y ai pas pensé. "
Le vieux comprit qu’il n’arriverait à rien avec les trois sots. Il leur donna ses trois filles pour femmes et les chassa tous. Les idiots et leurs femmes construisirent une cabane et vécurent tant bien que mal.
Ils eurent des enfants aussi bêtes qu’eux, les cabanes se multiplièrent et les idiots se répandirent dans le monde entier.
5742. MILITANTE PÉQUISTE HEUREUSE DE DÉCOUVRIR UNE PATINOIRE (MINIATURE) (MAQUETTE) (CONCEPT) DE 500 MILLIONS.
Photo. http://thechocolateangels.com/ecouter-la-radio
5740. MAIS QU'EST-CE QUI REND CES DAMES D'UN CERTAIN ÂGE SI HEUREUSES?
ONT-ELLES DÉCOUVERT ENFIN UN RÉGIME ALIMENTAIRE QUI LEUR A FAIT PERDRE CES INSUPPORTABLES KILOS EN TROP SI INÉLÉGANTS? OU UNE COULEUR DE TISSSUS QUI CAMOUFLERAIT CES VILAINS BOURRELETS? OU DES SOULIERS ÉLÉGANTS ET EN SOLDE. OU UNE NOUVELLE CRÈME ANTI-ÂGE AMÉLIORÉE ANNONCÉE PAR UNE ADOLESCENTE DE 14 ANS? SANS QUE PERSONNE N'Y VOIT UN ILLOGISME QUELCONQUE? (LE MOT «PERSONNE» N'INCLUANT PAS LES FEMMES D'UN CERTAIN ÂGE DÉSESPÉRÉES.) NON. ELLES VIENNENT DE VOTER POUR ACCEPTER LA CRÉATION D'UN COLISÉE (ARÉNA) (PATINOIRE) (AMPHITHÉÂTRE MULTIFONCTIONNEL) LOUCHE (LOUCHE) ALORS QUE TOUT LE MONDE PARLE DE LA CORRUPTION DE L'INDUSTRIE DE LA CONSTRUCTION. AVEC LA COMPLICITÉ DU GOUVERNEMENT MAFIEUX EN EXERCICE. QUOIQUE LE CAPITALISME SOIT EN SOI UNE INDUSTRIE DE LA CORRUPTION. ET LA MAFIA SON MODÈLE. (OU LE CONTRAIRE.) MIEUX! ELLES VIENENT DE VOTER POUR ENLEVER LE DROIT AUX CITOYENS DE POURSUIVRE EN JUSTICE LES CONCEPTEURS DE LA PATINOIRE. QUELLE BONNE BLAGUE POUR LEURS ELECTEURS. QUI SERONT DE BELLE ET BONNE HUMEUR QUAND ILS DÉCOUVRIRONT LA FARCE QU'ON VIENT DE LEUR FAIRE. D'OÙ LEUR JOIE QUI FAIT PLAISIR À VOIR. NOUS LEUR SOUHAITONS DONC UN CAMION DE CRÈME ANTI-RIDE CAR COMME CES BRAVES GENS (LE MOT «GENS» INCLUANT TOUTES LES PERSONNES CONTENTES QUI SONT NOMBREUSES (ON EN VOIT QUELQUES UNES SUR LA PHOTO) ET PAS SEULEMENT LES FEMMES D'UN CERTAIN ÂGE), NOUS SOMMES CANDIDES DE NATURE.
Photo. La Presse Canadienne
http://www.cyberpresse.ca/le-soleil/dossiers/vers-un-nouveau-colisee/201109/21/01-4449920-le-projet-de-loi-204-sur-lamphitheatre-est-adopte.php?utm_categorieinterne=trafficdrivers&utm_contenuinterne=cyberpresse_vous_suggere_4449961_article_POS1
21 septembre 2011
Le projet de loi 204 sur l'amphithéâtre est adopté
Le colisée «du peuple»
Photo. La Presse Canadiennehttp://www.cyberpresse.ca/le-soleil/dossiers/vers-un-nouveau-colisee/201109/21/01-4449920-le-projet-de-loi-204-sur-lamphitheatre-est-adopte.php?utm_categorieinterne=trafficdrivers&utm_contenuinterne=cyberpresse_vous_suggere_4449961_article_POS1
21 septembre 2011
Le projet de loi 204 sur l'amphithéâtre est adopté
Le colisée «du peuple»
5739. UN MOMENT DE PRIÈRE ET DE DÉVOTION POUR REMERCIER LE SEIGNEUR
CE MOMENT DE RETOUR SUR SOI ET DE PHILOSOPHIE POLITIQUE VOUS EST PRÉSENTÉ PAR LES INDUSTRIES VROUM. MADAME MAROIS ESPÈRE QUE LES CONTRIBUABLES ET ÉLECTEURS AURONT OUBLIÉ SES ACCROUPISSEMENTS AVANT LES PROCHAINES ÉLECTIONS. HEUREUSEMENT QUE GRÂCE AUX PRODUITS AMÉLIORÉS DE L'INDUSTRIE PÉTROCHIMIQUE MODERNE QUI CONTRIBUENT SI SCIENTIFIQUEMENT À L'ALIMENTATION DES ÉLECTEURS, LA MÉMOIRE DIMINUE PROGRESSIVEMENT. APRÈS TOUT, N'ONT-ILS PAS RÉÉLU MESSIEURS CHAREST ET HARPER ! ET IL Y EN A MÊME QUI SONT DÉJÀ CONTENTS DE PAYER 500 MILLIONS (QUI SAIT: 1 MILLIARD) POUR UNE ARÉNA (PATINOIRE) ET UNE ÉQUIPE DE HOCKEY! QUE DE JOIE! ON PEUT DONC TOUT ESPÉRER. HEU! MAIS PEUT-ÊTRE PAS MADAME MAROIS NI SON PARTI, LE PQ... S'ILS RÉÉLISAIT ENCORE MONSIEUR CHAREST ? CE MOMENT D'ÉMOTION VOUS A ÉTÉ PRÉSENTÉ PAR LES OGM VROUM!
Photo. 1. http://www.lautjournal.info/utilisateur/images/photo%20politique/pauline_roule_farin.jpg
http://www.lautjournal.info/default.aspx?page=42&printmode=true
*
Photo 2. La Presse Canadienne
http://www.cyberpresse.ca/le-soleil/dossiers/vers-un-nouveau-colisee/201109/20/01-4449688-vote-sur-le-projet-de-loi-204-le-voile-leve-sur-la-grogne-au-pq.php?utm_categorieinterne=trafficdrivers&utm_contenuinterne=cyberpresse_vous_suggere_4449686_article_POS1
5738. POURQUOI CES BRAVES GENS ANONYMES SOURIENT-ILS ET SONT-ILS SI CONTENTS ? QUEL PRODUIT MIRACULEUX QUI EFFACE LES RAVAGES DE L'ÂGE ONT-ILS TROUVÉS
Photo 1. Steve Deschênes. Le Soleil*
Photo 2. Le Soleil
*
Photo 3. La Presse Canadienne
Photo 2. Le Soleil
*
Photo 3. La Presse Canadienne
vendredi 23 septembre 2011
5737. RADIOVROUM VOUS INFORME! UNE INFORMATION PAR SECONDE.
UN SATELLITE ESPION U.S. VA NOUS TOMBER SUR LA TÊTE
LE GOUVERNEMENT HARPER DÉPENSERA 490 MILLIARDS EN ARMES PENDANT LES 20 PROCHAINES ANNÉES
LE RÉGIME MAFIEUX DES LIBÉRAUX PROVINCIAUX PROSPÈRE ET SES AMIS SONT CONTENTS. ET LES AMIS DE SES AMIS. ET LEURS MAÎTRESSES DE 12 ANS. ET LEURS SERINS DE 6 ANS. MAIS PAS LES AUTRES. CE QUI N'A AUCUNE IMPORTANCE.
LA PALESTINE DEMANDE À DEVENIR LE 194 ième PAYS DE L'ONU
ISRAËL EST PAS CONTENT
LES USA SONT PAS CONTENTS
LE CANADA EST PAS CONTENT
LA FRANCE EST PAS CONTENTE
L'ANGLETERRE EST PAS CONTENTE
LE PREMIER MINISTRE D'IRAN FAIT UN DISCOURS À L'ONU
LE CANADA EST PAS CONTENT
LES USA SONT PAS CONTENTS
UN SOLDAT US EXPLOSE EN AFGHANISTAN
UN MINISTRE DU GOUVERNEMENT HARPER A UTILISÉ UN HÉLICOPTÈRE MILITAIRE POUR UN VOYAGE DE PÊCHE. LES POISSONS QUI ONT PAYÉS SONT CONTENTS?
LES DÉPUTÉS LIBÉRAUX SONT CONTENTS
LES DÉPUTÉS CONSERVATEURS SONT CONTENTS
LES CONSEILLERS DU CONSEIL MUNICIPAL DE QUÉBEC SONT CONTENTS
LES DÉPUTÉS ET MINISTRES LIBÉRAUX ET LES ITALIENS SONT SOLIDAIRES
LA CHEFTAINE DU PARTI QUÉBÉCOIS APPREND L'ANGLAIS MAIS PAS LE BON SENS
LA CHEFTAINE DU PQ APPROUVE UN PROJET D'ARÉNA LOUCHE À QUÉBEC
LA CHEFTAINE DU PQ APPROUVE QU'ON INTERDISE AUX CITOYENS-ÉLECTEURS-PAYEURS DE CONTESTER LE PROJET LOUCHE D'ARÉNA DE QUÉBEC
LE MAIRE DE QUÉBEC EST CONTENT
MONSIEUR PÉLADEAU EST CONTENT ET SOLIDAIRE
ET VOICI UNE MUSIQUE EN ATTENDANT LES ANNONCES: J'AI TUÉ MON CHAT !
Photo. http://rcourcy.com/wp-content/uploads/2010/06/radio_micro.jpg
http://rcourcy.com/campagne-radio-reussie-pour-desjardins/
Roch Courcy, le blogue!
Pub, médias sociaux, relations publiques & com
LE GOUVERNEMENT HARPER DÉPENSERA 490 MILLIARDS EN ARMES PENDANT LES 20 PROCHAINES ANNÉES
LE RÉGIME MAFIEUX DES LIBÉRAUX PROVINCIAUX PROSPÈRE ET SES AMIS SONT CONTENTS. ET LES AMIS DE SES AMIS. ET LEURS MAÎTRESSES DE 12 ANS. ET LEURS SERINS DE 6 ANS. MAIS PAS LES AUTRES. CE QUI N'A AUCUNE IMPORTANCE.
LA PALESTINE DEMANDE À DEVENIR LE 194 ième PAYS DE L'ONU
ISRAËL EST PAS CONTENT
LES USA SONT PAS CONTENTS
LE CANADA EST PAS CONTENT
LA FRANCE EST PAS CONTENTE
L'ANGLETERRE EST PAS CONTENTE
LE PREMIER MINISTRE D'IRAN FAIT UN DISCOURS À L'ONU
LE CANADA EST PAS CONTENT
LES USA SONT PAS CONTENTS
UN SOLDAT US EXPLOSE EN AFGHANISTAN
UN MINISTRE DU GOUVERNEMENT HARPER A UTILISÉ UN HÉLICOPTÈRE MILITAIRE POUR UN VOYAGE DE PÊCHE. LES POISSONS QUI ONT PAYÉS SONT CONTENTS?
LES DÉPUTÉS LIBÉRAUX SONT CONTENTS
LES DÉPUTÉS CONSERVATEURS SONT CONTENTS
LES CONSEILLERS DU CONSEIL MUNICIPAL DE QUÉBEC SONT CONTENTS
LES DÉPUTÉS ET MINISTRES LIBÉRAUX ET LES ITALIENS SONT SOLIDAIRES
LA CHEFTAINE DU PARTI QUÉBÉCOIS APPREND L'ANGLAIS MAIS PAS LE BON SENS
LA CHEFTAINE DU PQ APPROUVE UN PROJET D'ARÉNA LOUCHE À QUÉBEC
LA CHEFTAINE DU PQ APPROUVE QU'ON INTERDISE AUX CITOYENS-ÉLECTEURS-PAYEURS DE CONTESTER LE PROJET LOUCHE D'ARÉNA DE QUÉBEC
LE MAIRE DE QUÉBEC EST CONTENT
MONSIEUR PÉLADEAU EST CONTENT ET SOLIDAIRE
ET VOICI UNE MUSIQUE EN ATTENDANT LES ANNONCES: J'AI TUÉ MON CHAT !
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Photo 1.
http://www.rogerwendell.com/images/antennas/antenna_art_loch_lommand_scotland_10-11-2006.jpg
http://www.rogerwendell.com/antennas.html
I've always been fascinated by antennas - broadcast, ham radio, maritime, etc., it never mattered as long as it was an interesting array! So, whenever time permits, I post pictures and descriptions of various antenna systems that have caught my interest for one reason or another.
mercredi 21 septembre 2011
5735. DEUX PERSONNALITÉS CONNUES CONTENTES DE SE VOIR
ON REMARQUE SUR LA PHOTO, MADAME CLINTON, ÉPOUSE DE L'EX-PRÉSIDENT DES USA DU MÊME NOM. ET LE FILS DE MONSIEUR KADHAFI DONT LE PÈRE EST MONSIEUR KADHAFI. COMME LE TEMPS PASSE. ET NOUS SOMMES SI PEU DE CHOSES.
Photo. http://www.esprit-europeen.fr/Kadhafi-Clinton.png
http://www.esprit-europeen.fr/etudes_geopo_libye.html
*
Douteur je doute. On ne doute jamais assez. Tout ce qu'on vous dit est faux. Tout ce que vous savez est faux. Parce que tout ce qu'on vous dit est faux. Mais il se peut qu'une partie de ce que savez soit vraie mais laquelle? Le professeur Bulle a parlé. Ou pensé quelque chose. Ou eut une émotion quelconque. Le professeur Bulle pense quelques fois par année donc il lui arrive d'être. Mais pas souvent!
Photo. http://www.esprit-europeen.fr/Kadhafi-Clinton.pnghttp://www.esprit-europeen.fr/etudes_geopo_libye.html
*
Douteur je doute. On ne doute jamais assez. Tout ce qu'on vous dit est faux. Tout ce que vous savez est faux. Parce que tout ce qu'on vous dit est faux. Mais il se peut qu'une partie de ce que savez soit vraie mais laquelle? Le professeur Bulle a parlé. Ou pensé quelque chose. Ou eut une émotion quelconque. Le professeur Bulle pense quelques fois par année donc il lui arrive d'être. Mais pas souvent!
5733. UN BEAU MOMENT DE VOCABULAIRE
LA VRAIE SIGNIFICATION DU VOTE ONUSIEN
20.09.11
http://www.lemonde.fr/idees/article/2011/09/20/la-vraie-signification-du-vote-onusien_1574831_3232.html
par Emmanuel Navon
Professeur de relations internationales à l'université de Tel-Aviv
Il est également candidat sur la liste du Likoud pour les prochaines élections à la Knesset.
Mahmoud Abbas, le président de l'Autorité palestinienne, justifie son choix de l'unilatéralisme par l'absence de négociations avec Israël.
Son attitude rappelle l'anecdote du délinquant qui, après avoir assassiné ses parents, présente au tribunal comme circonstance atténuante le fait qu'il est orphelin.
[Merveille d’hypocrisie. 100,000 ans d’évolution pour en arriver là!]
[70 ans d'occupation pour en arriver là!]
Depuis l'élection presque simultanée du président américain Barak Obama et du premier ministre israélien Benyamin Nétanyahou, Mahmoud Abbas a refusé de négocier avec Israël.
Son prétexte principal a été la poursuite des constructions israéliennes dans les territoires occupés.
Or Mahmoud Abbas négocia avec le gouvernement d'Ehoud Olmert sans exiger un gel de ces constructions.
Et lorsque le gouvernement Nétanyahou finit par accéder à l'exigence de Mahmoud Abbas, ce dernier continua de boycotter les négociations avec Israël sous prétexte que le gel ne s'appliquait pas à Jérusalem.
[Les autorités Israéliennes continuèrent de grignoter le peu d'espace restant aux Palestiniens entre 2 bombardements en y installant des colonies (payées par les milliards de subventions des USA). Ce qui reste de terre Palestiniennes ressemblent de plus en plus à un Gruyère ou un foi cancéreux.]
Ce n'est pas un hasard si Barack Obama, dont l'un des premiers appels téléphoniques en tant que président fut pour Mahmoud Abbas, ne lui a pas adressé la parole depuis le mois de février.
Pourquoi Mahmoud Abbas fuit-il les négociations ?
Parce que les négociations précédentes entre Israël et les Palestiniens ont toujours eu pour effet de révéler que ces derniers refusent d'abandonner le "droit au retour",
et donc de reconnaître Israël comme l'Etat-nation du peuple juif.
[Notion raciste s'il en est une. Comme si la France était l'état des Gaulois.]
C'est la raison pour laquelle Yasser Arafat rejeta la proposition de paix d'Ehoud Barak en juillet 2000 ainsi que le plan Clinton en décembre 2000.
Et c'est également la raison pour laquelle M. Abbas rejeta la proposition de paix d'Ehoud Olmert de 2008,
proposition qui aurait abouti à la création d'un Etat palestinien dans les frontières de 1967 (avec des échanges territoriaux), à la division de Jérusalem, et à l'entrée de milliers de réfugiés palestiniens en Israël.
M. Abbas lui-même révéla la véritable raison de son rejet dans une interview au Washington Post, en mai 2009 : le fossé est "énorme", dit-il, entre la proposition Olmert et la position palestinienne, à cause de la question des réfugiés.
Sous couvert de l'expression humanitaire "droit au retour", les Palestiniens exigent qu'Israël intègre des millions d'Arabes, descendants supposés ou réels des réfugiés palestiniens de 1948.
[Comme les Israéliens seraient les descendants «supposés» des juifs antiques. ]
Parce que cette exigence (par ailleurs sans fondement en droit international) [?]
ferait d'Israël un Etat binational
avec une majorité arabe,
il est évident qu'elle est incompatible avec la solution de deux Etats pour deux nations.
[ L'autre solution était l'extermination des Palestiniens. Solution Étasuniennes utilisée avec les primitifs locaux.]
Même les dirigeants les plus favorables aux Palestiniens comprennent cette incompatibilité et cette contradiction.
Et même la gauche israélienne n'est pas prête à signer un accord de paix au prix d'un suicide national.
Le président de l'Autorité palestinienne sait que le prix à payer pour un Etat palestinien dans le cadre d'un accord de paix avec Israël est l'abandon du "droit au retour".
C'est parce qu'il refuse de payer ce prix qu'il tente d'obtenir un Etat "gratuitement" par le biais de l'ONU.
Cette tentative est juridiquement futile.
L'ONU ne peut pas créer d'Etats.
[Pourtant, il en «crée» régulièrement à la suite de la demande d'ethnies ou de peuples. Si on ne les a pas tous tués avant comme les Tamouls.]
Contrairement à une idée répandue et erronée, l'ONU n'a pas créé l'Etat d'Israël.
Le vote de l'Assemblée générale du 29 novembre 1947 ne fit qu'approuver la recommandation du Comité spécial des Nations unies pour la Palestine (Unscop) de diviser le mandat britannique entre un Etat arabe et un Etat juif.
[Ce qui est la même chose. Des tas de tractations se déroulent avent une décision finale. Et à l'origine, la Palestine ne devait pas devenir un état juif. C'était une sorte de camp de réfugiés. Les juifs tuèrent assez d'anglais (les colonisateurs locaux) et d'arabes pour faire la place. Et comme on ne donne qu'aux plus forts, ils recurent. Les états ou les pays ou les nations ne se sont toujours fait que d'une seule et même façon: par le meurtre et le vol. ]
Comme toutes les décisions de l'Assemblée générale, il s'agissait là d'une recommandation, qui n'est pas exécutoire en droit international.
Un vote de l'Assemblée générale sur la reconnaissance d'un Etat palestinien sera sans conséquence juridique.
Par ailleurs, ce vote a déjà eu lieu, puisque le 15 décembre 1988 l'Assemblée générale a "reconnu" à une forte majorité (104 pour, 2 contre, 36 abstentions) l'Etat palestinien déclaré par Yasser Arafat à Alger en novembre 1988.
Seul le Conseil de sécurité peut décider de l'admission de nouveaux Etats à l'ONU.
[Et le «Conseil de sécurité» comme le disait si bien monsieur Kadhafi a pour membres permanents, avec droit de véto, les seuls gagnants de la deuxième guerre mondiale. Qui ne représentent qu'une infime partie des pays du Monde et rien du tout comparé à la population de la Terre.]
Or comment accepter un Etat qui n'existe pas ?
[On peut très bien. On le fait tout le temps. Ou assez souvent. Israël n'existait pas. Ou la patrie des Juifs n'existait plus depuis 2000 ans suite à un moment d'humeur des Romains. (Disparus depuis.) (Et on ne les a pas revu depuis.) (Certains disent que ce sont maintenant des Italiens, mais on en doute.) Et, un jour, quelqu'un décida de la faire réxister. Pas autant que certains l'auraient voulu. Ce qui fait qu'on cherche sans cesse à l'agrandir. Quelque fois dans le Liban, parfois à même ce qui reste de terre des Palestiniens. Qui ne sont pas supposés exister eux non plus. Comme beaucoup de Palestiniens sont d'après des historiens d'anciens juifs convertis (à l'Islam), ce sera un retour aux sources intéressant.]
La Palestine ne peut pas devenir un Etat sans déclarer préalablement son indépendance.
Une telle déclaration (qui n'a toujours pas été faite par Mahmoud Abbas) constituerait une violation de l'article 31 des accords d'Oslo.
[On atteint là des sommets d'hypocrisie, de rhétorique, de spophisme qui mériteraient une médaille si elle existait.
Par ailleurs, l'Autorité palestinienne ne répond pas à tous les critères du droit international pour être considérée comme un Etat.
Il n'y a pas un gouvernement palestinien mais deux (l'OLP à Ramallah et le Hamas à Gaza).
[Dont un qui a été créé par les services secret Israéliens pour emmerder le précédent.]
Quant au territoire palestinien, il n'est pas défini mais contesté,
puisqu'il n'y a jamais eu d'Etat palestinien souverain dans le passé
[Et les souvenirs d'un état Israéliens, juifs, Judéens sont assez vagues et quasi légendaires puisque ce territoire a presque toujours été une colonie des puissances locales: des Romains, aux Égyptiens, aux Babyloniens. Et sont resté des rêves pendant 2000 ans avant de se matérailiser sur les cadavres des habitants du moment qu'on les appelle comme on veut.]
et que l'ancienne démarcation entre Israël et la Jordanie (entre 1949 et 1967) n'était pas une frontière internationale mais une ligne d'armistice temporaire.
Bien que juridiquement futile,
le vote de l'Assemblée générale aura pour effet de légitimer l'idée que la création d'un Etat palestinien n'a pas à être conditionnée par la reconnaissance d'Israël comme Etat-nation du peuple juif.
[Notions raciste. On l'a dit. Comme à chaque fois qu'ici on parle d'indépendance tous les journaux anglo parle du racisme des québébois à prétendre être un peuple du fait même de leur existence. Ce à quoi répondent les séparatistes que tout Québécois est celui qui vit au Québec.]
Les pays qui voteront pour cette résolution se rendront complices de la perpétuation du conflit
et de la remise en cause du droit du peuple juif à disposer de lui-même.
[Et le Palestiniens ont droit à quoi!?]
20.09.11
http://www.lemonde.fr/idees/article/2011/09/20/la-vraie-signification-du-vote-onusien_1574831_3232.html
par Emmanuel Navon
Professeur de relations internationales à l'université de Tel-Aviv
Il est également candidat sur la liste du Likoud pour les prochaines élections à la Knesset.
Mahmoud Abbas, le président de l'Autorité palestinienne, justifie son choix de l'unilatéralisme par l'absence de négociations avec Israël.
Son attitude rappelle l'anecdote du délinquant qui, après avoir assassiné ses parents, présente au tribunal comme circonstance atténuante le fait qu'il est orphelin.
[Merveille d’hypocrisie. 100,000 ans d’évolution pour en arriver là!]
[70 ans d'occupation pour en arriver là!]
Depuis l'élection presque simultanée du président américain Barak Obama et du premier ministre israélien Benyamin Nétanyahou, Mahmoud Abbas a refusé de négocier avec Israël.
Son prétexte principal a été la poursuite des constructions israéliennes dans les territoires occupés.
Or Mahmoud Abbas négocia avec le gouvernement d'Ehoud Olmert sans exiger un gel de ces constructions.
Et lorsque le gouvernement Nétanyahou finit par accéder à l'exigence de Mahmoud Abbas, ce dernier continua de boycotter les négociations avec Israël sous prétexte que le gel ne s'appliquait pas à Jérusalem.
[Les autorités Israéliennes continuèrent de grignoter le peu d'espace restant aux Palestiniens entre 2 bombardements en y installant des colonies (payées par les milliards de subventions des USA). Ce qui reste de terre Palestiniennes ressemblent de plus en plus à un Gruyère ou un foi cancéreux.]
Ce n'est pas un hasard si Barack Obama, dont l'un des premiers appels téléphoniques en tant que président fut pour Mahmoud Abbas, ne lui a pas adressé la parole depuis le mois de février.
Pourquoi Mahmoud Abbas fuit-il les négociations ?
Parce que les négociations précédentes entre Israël et les Palestiniens ont toujours eu pour effet de révéler que ces derniers refusent d'abandonner le "droit au retour",
et donc de reconnaître Israël comme l'Etat-nation du peuple juif.
[Notion raciste s'il en est une. Comme si la France était l'état des Gaulois.]
C'est la raison pour laquelle Yasser Arafat rejeta la proposition de paix d'Ehoud Barak en juillet 2000 ainsi que le plan Clinton en décembre 2000.
Et c'est également la raison pour laquelle M. Abbas rejeta la proposition de paix d'Ehoud Olmert de 2008,
proposition qui aurait abouti à la création d'un Etat palestinien dans les frontières de 1967 (avec des échanges territoriaux), à la division de Jérusalem, et à l'entrée de milliers de réfugiés palestiniens en Israël.
M. Abbas lui-même révéla la véritable raison de son rejet dans une interview au Washington Post, en mai 2009 : le fossé est "énorme", dit-il, entre la proposition Olmert et la position palestinienne, à cause de la question des réfugiés.
Sous couvert de l'expression humanitaire "droit au retour", les Palestiniens exigent qu'Israël intègre des millions d'Arabes, descendants supposés ou réels des réfugiés palestiniens de 1948.
[Comme les Israéliens seraient les descendants «supposés» des juifs antiques. ]
Parce que cette exigence (par ailleurs sans fondement en droit international) [?]
ferait d'Israël un Etat binational
avec une majorité arabe,
il est évident qu'elle est incompatible avec la solution de deux Etats pour deux nations.
[ L'autre solution était l'extermination des Palestiniens. Solution Étasuniennes utilisée avec les primitifs locaux.]
Même les dirigeants les plus favorables aux Palestiniens comprennent cette incompatibilité et cette contradiction.
Et même la gauche israélienne n'est pas prête à signer un accord de paix au prix d'un suicide national.
Le président de l'Autorité palestinienne sait que le prix à payer pour un Etat palestinien dans le cadre d'un accord de paix avec Israël est l'abandon du "droit au retour".
C'est parce qu'il refuse de payer ce prix qu'il tente d'obtenir un Etat "gratuitement" par le biais de l'ONU.
Cette tentative est juridiquement futile.
L'ONU ne peut pas créer d'Etats.
[Pourtant, il en «crée» régulièrement à la suite de la demande d'ethnies ou de peuples. Si on ne les a pas tous tués avant comme les Tamouls.]
Contrairement à une idée répandue et erronée, l'ONU n'a pas créé l'Etat d'Israël.
Le vote de l'Assemblée générale du 29 novembre 1947 ne fit qu'approuver la recommandation du Comité spécial des Nations unies pour la Palestine (Unscop) de diviser le mandat britannique entre un Etat arabe et un Etat juif.
[Ce qui est la même chose. Des tas de tractations se déroulent avent une décision finale. Et à l'origine, la Palestine ne devait pas devenir un état juif. C'était une sorte de camp de réfugiés. Les juifs tuèrent assez d'anglais (les colonisateurs locaux) et d'arabes pour faire la place. Et comme on ne donne qu'aux plus forts, ils recurent. Les états ou les pays ou les nations ne se sont toujours fait que d'une seule et même façon: par le meurtre et le vol. ]
Comme toutes les décisions de l'Assemblée générale, il s'agissait là d'une recommandation, qui n'est pas exécutoire en droit international.
Un vote de l'Assemblée générale sur la reconnaissance d'un Etat palestinien sera sans conséquence juridique.
Par ailleurs, ce vote a déjà eu lieu, puisque le 15 décembre 1988 l'Assemblée générale a "reconnu" à une forte majorité (104 pour, 2 contre, 36 abstentions) l'Etat palestinien déclaré par Yasser Arafat à Alger en novembre 1988.
Seul le Conseil de sécurité peut décider de l'admission de nouveaux Etats à l'ONU.
[Et le «Conseil de sécurité» comme le disait si bien monsieur Kadhafi a pour membres permanents, avec droit de véto, les seuls gagnants de la deuxième guerre mondiale. Qui ne représentent qu'une infime partie des pays du Monde et rien du tout comparé à la population de la Terre.]
Or comment accepter un Etat qui n'existe pas ?
[On peut très bien. On le fait tout le temps. Ou assez souvent. Israël n'existait pas. Ou la patrie des Juifs n'existait plus depuis 2000 ans suite à un moment d'humeur des Romains. (Disparus depuis.) (Et on ne les a pas revu depuis.) (Certains disent que ce sont maintenant des Italiens, mais on en doute.) Et, un jour, quelqu'un décida de la faire réxister. Pas autant que certains l'auraient voulu. Ce qui fait qu'on cherche sans cesse à l'agrandir. Quelque fois dans le Liban, parfois à même ce qui reste de terre des Palestiniens. Qui ne sont pas supposés exister eux non plus. Comme beaucoup de Palestiniens sont d'après des historiens d'anciens juifs convertis (à l'Islam), ce sera un retour aux sources intéressant.]
La Palestine ne peut pas devenir un Etat sans déclarer préalablement son indépendance.
Une telle déclaration (qui n'a toujours pas été faite par Mahmoud Abbas) constituerait une violation de l'article 31 des accords d'Oslo.
[On atteint là des sommets d'hypocrisie, de rhétorique, de spophisme qui mériteraient une médaille si elle existait.
Par ailleurs, l'Autorité palestinienne ne répond pas à tous les critères du droit international pour être considérée comme un Etat.
Il n'y a pas un gouvernement palestinien mais deux (l'OLP à Ramallah et le Hamas à Gaza).
[Dont un qui a été créé par les services secret Israéliens pour emmerder le précédent.]
Quant au territoire palestinien, il n'est pas défini mais contesté,
puisqu'il n'y a jamais eu d'Etat palestinien souverain dans le passé
[Et les souvenirs d'un état Israéliens, juifs, Judéens sont assez vagues et quasi légendaires puisque ce territoire a presque toujours été une colonie des puissances locales: des Romains, aux Égyptiens, aux Babyloniens. Et sont resté des rêves pendant 2000 ans avant de se matérailiser sur les cadavres des habitants du moment qu'on les appelle comme on veut.]
et que l'ancienne démarcation entre Israël et la Jordanie (entre 1949 et 1967) n'était pas une frontière internationale mais une ligne d'armistice temporaire.
Bien que juridiquement futile,
le vote de l'Assemblée générale aura pour effet de légitimer l'idée que la création d'un Etat palestinien n'a pas à être conditionnée par la reconnaissance d'Israël comme Etat-nation du peuple juif.
[Notions raciste. On l'a dit. Comme à chaque fois qu'ici on parle d'indépendance tous les journaux anglo parle du racisme des québébois à prétendre être un peuple du fait même de leur existence. Ce à quoi répondent les séparatistes que tout Québécois est celui qui vit au Québec.]
Les pays qui voteront pour cette résolution se rendront complices de la perpétuation du conflit
et de la remise en cause du droit du peuple juif à disposer de lui-même.
[Et le Palestiniens ont droit à quoi!?]
*
Image. P. Vercken
http://www.enfant.com/votre-enfant-3-5ans/ecole-maternelle/En-moyenne-section-il-acquiert-l-autonomie.html#
[Apprendre à penser et à raisonner tout seul ! Avec des ciseaux, de la colle et du papier de couleur. Couper, plier, coller. Et découvrez le bonheur. Empaillez votre petite soeur!]
5732. LES PALESTINIENS VEULENT LEUR ÉTAT COMME LES AUTRES. QUELLE IDÉE BIZARRE. ON LES BOMBARDERA APRÈS LES LIBYENS.
ISRAEL DOES NOT WANT A PALESTINIAN STATE. PERIOD.
Gideon Levy
15.09.11
http://www.haaretz.com/print-edition/opinion/israel-does-not-want-a-palestinian-state-period-1.384559
Source: http://www.ihr.org/
On Wednesday, a coalition of Israeli peace organizations published a list of 50 reasons for Israel to support a Palestinian state.
Assuming that you only accept five of them, isn't that enough?
What exactly is the alternative, now that the heavens are closing in around us?
What will we tell the world next week, at the UN?
What could we say?
Whether in the General Assembly or the Security Council, we will be exposed in all our nakedness:
Israel does not want a Palestinian state. Period.
And it doesn't have a single persuasive argument against the establishment and the international recognition of such a state.
So what will we say, that we're opposed?
Four prime ministers, Benjamin Netanyahu among them, have said that they're in favor, that it must be accomplished through negotiations, so why haven't we done it yet?
Is our argument that we object to it's being a unilateral measure?
What's more unilateral than the settlements that we insist on continuing to build?
Or perhaps we will say that the route to a Palestinian state runs through Ramallah and Jerusalem, not New York, a la the U.S. secretary of state.
The State of Israel itself was created, in part, in the United Nations.
Next week will be Israel's moment of truth, or more precisely the moment in which its deception will be revealed.
Be it the president, the prime minister or the ambassador to the UN, even the greatest of public speakers will be incapable of standing before the representatives of the nations of the world and explaining Israeli logic; none of the three will be able to convince them that there is any merit to Israel's position.
Thirty-two years ago, Israel signed a peace agreement with Egypt in which it undertook "to recognize the legitimate rights of the Palestinian people" and to establish an autonomous authority in the West Bank and Gaza Strip within five years.
Nothing happened.
Eighteen years ago the prime minister of Israel signed the Oslo Accords, in which Israel undertook to conduct talks in order to achieve a final-status agreement with the Palestinians, including the core issues, within five years.
That, too, did not occur. Most of the provisions of the agreement have foundered since then - in the majority of cases because of Israel.
What will Israel's advocate at the UN say about this?
For years, Israel claimed that Yasser Arafat was the sole obstacle to peace with the Palestinians.
Arafat died - and once again nothing happened.
Israel claimed that if only the terror were to stop, a solution would appear.
The terror stopped - and nothing.
Israel's excuses became increasingly empty and the naked truth was increasingly exposed.
Israel does not want to reach a peace arrangement that would involve the establishment of a Palestinian state.
This can no longer be covered up in the UN.
And what did Netanyahu's Israel expect the Palestinians to do in this case - another round of photo ops, like the ones with Ehud Barak, Ehud Olmert and Tzipi Livni that led nowhere?
The truth is that the Palestinians have just three options, not four:
to surrender unconditionally and go on living under Israeli occupation for another 42 years at least;
to launch a third intifada;
or to mobilize the world on their behalf.
They picked the third option, the lesser of all evils even from Israel's perspective.
What could Israel say about this - that it's a unilateral step, as it and the United States have said?
But it didn't agree to stop construction in the settlements, the mother of all unilateral steps.
What did the Palestinians have left?
The international arena.
And if that won't save them, then another popular uprising in the territories.
The Palestinians in the West Bank, 3.5 million today, will not live without civil rights for another 42 years.
We might as well get used to the fact that the world won't stand for it.
Can Netanyahu or Shimon Peres explain why the Palestinians do not deserve their own state?
Do they have even the slightest of arguments?
Nothing. And why not now? We have already seen, especially of late, that time only reduces the possible alternatives in the region.
So even that weak excuse is dead.
Yesterday, a coalition of Israeli peace organizations published a list of 50 reasons for Israel to support a Palestinian state.
Assuming that you only accept five of them, isn't that enough?
What exactly is the alternative, now that the heavens are closing in around us?
Can anyone, can Peres or Netanyahu, seriously contend that the regional hostility toward us would not have lessened had the occupation already ended and a Palestinian state been established?
The truths are so basic, so banal, that it hurts even to repeat them. But, unfortunately, they're the only ones we have.
And so, a simple question to whoever will be representing us at the UN next week: Why not, for heaven's sake? Why "no" once again? And to what will we say "yes"?
*
COMMENTAIRES DU PEUPLE
1
We see that the Palestinian state that is planned is determined to wage eternal war with Israel, engage in terrorism and is not to be trusted. You want us to be happy about such a state?
[Le contraire est la situation actuelle: une guerre éternelle des juifs pour l’élimination des Palestiniens! Le ghetto Polonais numéro 2. Ou, s'il en reste encore, une réserve indienne comme ici !]
2
THE FACT THAT A GUY LIKE YOU EXPRESSES DISTORTED IDEAS IS A FACT THAT IS A CONFIRMATION THAT WE LIVE IN A DEMOCRACY
3
I guess we could tell them terror is not a thing of the past as babies are still being stabbed to death while sleeping
[Et on accusait jadis les juifs de faire semblant de communier pour apporter les hosties à la maison où le rabbin les crucifiait au mur. On les accusait aussi de faire la même chose avec des bébés chrétiens. ]
4
It is not important what the world says, what is important is what the Palestinians do
5
Abbas certainly has reason to be unhappy with the US which, being captive of AIPAC, cannot pressure Israel to move towards peace. Indeed, the US even torpedos European attempts through the Quartet to initiate peace moves that might work, such as the French initiative.
But Abbas has a winning solution of his own: pursue an independent Palestine Resolution in the UN.
Hopefully, the stigma of Apartheid and the developing international isolation will bring Israelis to their senses and have them replace the right-wing by more moderate leaders who will negotiate peace with the PA.
This consequence is something Obama does not understand but is also powerless to stop, and it is the only way some positive progress will be made for the Palestinians.
It is in Abbas' hands and he should keep moving on this road.
Gideon Levy
15.09.11
http://www.haaretz.com/print-edition/opinion/israel-does-not-want-a-palestinian-state-period-1.384559
Source: http://www.ihr.org/
On Wednesday, a coalition of Israeli peace organizations published a list of 50 reasons for Israel to support a Palestinian state.
Assuming that you only accept five of them, isn't that enough?
What exactly is the alternative, now that the heavens are closing in around us?
What will we tell the world next week, at the UN?
What could we say?
Whether in the General Assembly or the Security Council, we will be exposed in all our nakedness:
Israel does not want a Palestinian state. Period.
And it doesn't have a single persuasive argument against the establishment and the international recognition of such a state.
So what will we say, that we're opposed?
Four prime ministers, Benjamin Netanyahu among them, have said that they're in favor, that it must be accomplished through negotiations, so why haven't we done it yet?
Is our argument that we object to it's being a unilateral measure?
What's more unilateral than the settlements that we insist on continuing to build?
Or perhaps we will say that the route to a Palestinian state runs through Ramallah and Jerusalem, not New York, a la the U.S. secretary of state.
The State of Israel itself was created, in part, in the United Nations.
Next week will be Israel's moment of truth, or more precisely the moment in which its deception will be revealed.
Be it the president, the prime minister or the ambassador to the UN, even the greatest of public speakers will be incapable of standing before the representatives of the nations of the world and explaining Israeli logic; none of the three will be able to convince them that there is any merit to Israel's position.
Thirty-two years ago, Israel signed a peace agreement with Egypt in which it undertook "to recognize the legitimate rights of the Palestinian people" and to establish an autonomous authority in the West Bank and Gaza Strip within five years.
Nothing happened.
Eighteen years ago the prime minister of Israel signed the Oslo Accords, in which Israel undertook to conduct talks in order to achieve a final-status agreement with the Palestinians, including the core issues, within five years.
That, too, did not occur. Most of the provisions of the agreement have foundered since then - in the majority of cases because of Israel.
What will Israel's advocate at the UN say about this?
For years, Israel claimed that Yasser Arafat was the sole obstacle to peace with the Palestinians.
Arafat died - and once again nothing happened.
Israel claimed that if only the terror were to stop, a solution would appear.
The terror stopped - and nothing.
Israel's excuses became increasingly empty and the naked truth was increasingly exposed.
Israel does not want to reach a peace arrangement that would involve the establishment of a Palestinian state.
This can no longer be covered up in the UN.
And what did Netanyahu's Israel expect the Palestinians to do in this case - another round of photo ops, like the ones with Ehud Barak, Ehud Olmert and Tzipi Livni that led nowhere?
The truth is that the Palestinians have just three options, not four:
to surrender unconditionally and go on living under Israeli occupation for another 42 years at least;
to launch a third intifada;
or to mobilize the world on their behalf.
They picked the third option, the lesser of all evils even from Israel's perspective.
What could Israel say about this - that it's a unilateral step, as it and the United States have said?
But it didn't agree to stop construction in the settlements, the mother of all unilateral steps.
What did the Palestinians have left?
The international arena.
And if that won't save them, then another popular uprising in the territories.
The Palestinians in the West Bank, 3.5 million today, will not live without civil rights for another 42 years.
We might as well get used to the fact that the world won't stand for it.
Can Netanyahu or Shimon Peres explain why the Palestinians do not deserve their own state?
Do they have even the slightest of arguments?
Nothing. And why not now? We have already seen, especially of late, that time only reduces the possible alternatives in the region.
So even that weak excuse is dead.
Yesterday, a coalition of Israeli peace organizations published a list of 50 reasons for Israel to support a Palestinian state.
Assuming that you only accept five of them, isn't that enough?
What exactly is the alternative, now that the heavens are closing in around us?
Can anyone, can Peres or Netanyahu, seriously contend that the regional hostility toward us would not have lessened had the occupation already ended and a Palestinian state been established?
The truths are so basic, so banal, that it hurts even to repeat them. But, unfortunately, they're the only ones we have.
And so, a simple question to whoever will be representing us at the UN next week: Why not, for heaven's sake? Why "no" once again? And to what will we say "yes"?
*
COMMENTAIRES DU PEUPLE
1
We see that the Palestinian state that is planned is determined to wage eternal war with Israel, engage in terrorism and is not to be trusted. You want us to be happy about such a state?
[Le contraire est la situation actuelle: une guerre éternelle des juifs pour l’élimination des Palestiniens! Le ghetto Polonais numéro 2. Ou, s'il en reste encore, une réserve indienne comme ici !]
2
THE FACT THAT A GUY LIKE YOU EXPRESSES DISTORTED IDEAS IS A FACT THAT IS A CONFIRMATION THAT WE LIVE IN A DEMOCRACY
3
I guess we could tell them terror is not a thing of the past as babies are still being stabbed to death while sleeping
[Et on accusait jadis les juifs de faire semblant de communier pour apporter les hosties à la maison où le rabbin les crucifiait au mur. On les accusait aussi de faire la même chose avec des bébés chrétiens. ]
4
It is not important what the world says, what is important is what the Palestinians do
5
Abbas certainly has reason to be unhappy with the US which, being captive of AIPAC, cannot pressure Israel to move towards peace. Indeed, the US even torpedos European attempts through the Quartet to initiate peace moves that might work, such as the French initiative.
But Abbas has a winning solution of his own: pursue an independent Palestine Resolution in the UN.
Hopefully, the stigma of Apartheid and the developing international isolation will bring Israelis to their senses and have them replace the right-wing by more moderate leaders who will negotiate peace with the PA.
This consequence is something Obama does not understand but is also powerless to stop, and it is the only way some positive progress will be made for the Palestinians.
It is in Abbas' hands and he should keep moving on this road.
*
Image : Joëlle Quelenn
Monsieur le chat est-il un menteur ou un hypocrite?
http://dechatenchats.over-blog.com/article-monsieur-le-chat-est-il-menteur-ou-hypocrite-58455522.html
Blog : De chat en chats
HUMOUR DESSINS CHATS Peintre de chats
À propos de moi : Je suis une mono-maniaque ailurophile obsessionnelle, non contente de vivre chez mes chats, je les dessine, je les peins, et je m'appelle Joëlle Quelenn
5731. DIEU A DONNÉ ISRAËL AUX JUIFS PUIS LES JUIFS AUX NAZIS ?
Photo: JACK GUEZ. AFPStatut de la Palestine. Demande d'adhésion à l'ONU : les Palestiniens soumis à des pressions.
21 septembre 2011
http://www.radio-canada.ca/nouvelles/International/2011/09/21/002-palestiniens-onu-mercredi.shtml
Des enfants de la colonie israélienne d'Itamar, près de Naplouse, brandissent des drapeaux israéliens pour exprimer la souveraineté israélienne sur les terres qu'ils occupent.
mardi 20 septembre 2011
5729. CONTRIBUTION EUROPÉENNE ET CANADIENNE AU RENVERSEMENT DU RÉGIME EN ATTENTE DE REMERCIEMENT($) POUR FAVEUR($) OBTENUE($)
USA
3 bombardiers «invisibles» Stealth
16 chasseurs F-15. F-16
11 navires de guerre
3 sous-marins
FRANCE
40 avions
Porte-avions Charles de Gaulle qui porte 15 chasseurs à réaction
3 frégates
1 bateau de ravitaillement en essence
1 sous-marins
ANGLETERRE¸
Avion de patrouille Typhoon
Avions d’attaque Tornado
CANADA
6 avions de chasse CF-18
2 avions de patrouille CP-140 Aurora
2 avions de ravitaillement
La frégate HMCS Charlottetown
HMCS Vancouver
435 hommes
On June 9, Defence Minister Peter MacKay said the Canadian mission in Libya has cost $26 million and could rise to $60 million by September.
That includes the cost of fuel for fighter planes and patrol craft
as well as the 300 laser-guided bombs dropped between March 19 to June 2.
http://www.cbc.ca/news/world/story/2011/02/24/f-libya-topix.html
ESPAGNE
6 avions F-18
1 avions de ravitaillement
1 avion de surveillance CN-235
Frégate F-100
1 sous-marin S-74
L’Espagne permet à la force [d’invasion et d’occupation (dites «groupe de contact») (dite de soutien à la «coalition»] [ou CNT. Conseil National de Transition. Pour rester dans le flou artistique.] de se servir des base de Séville et Cadiz.
ITALIE
4 avions de chasse
4 avions anti-radar Tornado
11 bateaux
L’Italie offre 7 bases
NORVÈGE
6 chasseurs F-16
Des avions de transport Hercule pour l’«aide humanitaire»
DANEMARK
6 chasseurs F-16
1 avion de transport militaire
132 soldats
BELGIQUE
6 chasseurs F-16
UAE
LES ÉMIRATS ARABES UNIS [tous des dicatures] [En passant!]
12 avions
QUATAR [Une dictature.]
2 chasseurs
2 avions de transport militaire
*
WHO'S CONTRIBUTING WHAT TO THE LIBYA OFFENSIVE
Mar 22, 2011
CBC News
http://www.cbc.ca/news/world/story/2011/03/22/f-libya-coalition-contributions.html
5728. COMMENTAIRES DU PEUPLE
1
les français n'ont pas voulu (ou une minorité) la guerre en Lybie
820M d'Euros !!!
(a l'heure ou l'on supprime des postes de professeur par manque de moyens)
Plus de 60000 Bombes et des milliers de morts (on parle de 50000) pour un pays de 5 millions d'habitants!!!
2
Tiakeddine encore lui toujours lui l'executeur des basses oeuvres de la chiracosarcopefilonie pro nucléaire bling bling une honte et on ne sait pas tout car sarkozy de nagy bocsa n'a pas fini de nous embrouiller avec sa dream team décomplexée et archaique n'oublions pas l'affaire de karachi ou coppe n'est pas blanc blanc et puis ollier le beau frère de karachi a mis ses pions pour servir la soupe à total pour la ferrari de fillon, vroom vroom en toscane ne soyons pas dupes cette triste équipe de supporters de talonnetes est dépassée et ses jours sont comptes à lui et sa clique de bras casses cordialement
3
Qu'y a-t-il de si extraordinaire au fait que la France ait vendu un super 4x4 a un chef d'état étranger qui n'était pas un ennemi à cette époque ?. Par contre, ce qui est vraiment extraordinaire, c'est que la France, pour vendre de l'armement et même des frégates (ce n'est quand même pas de la pacotille chinoise...!) ne puisse pas le faire au grand jour de gouvernement à gouvernement, sans passer par des intermédiaires plus ou moins douteux qui en fin de compte lui reviennent plus cher que ce qu'elle vend ????.
4
un vrai journal aurait mis comme titre clair "Libye: Kadhafi a-t-il fui dans un 4x4 vendu par la France 'en 2008'?".
5
Un 4 X 4, oui mais de marque allemande
6
Un 4x4 "furtif"? Non! j'aurai plutôt cru un avion furtif
7
«un 4X4 furtif ultra-sécurisé pour assurer la protection des déplacements de Mouammar Kadhafi »
Comment peut-on écrire et surtout relayer de pareilles c...ies ???? Ce type de véhicule est courant, connu et pas du tout "furtif"! Il s'agit de véhicules dotés d'émetteurs puissants permettant d'activer ou désactiver les dispositifs électroniques de mise à feu d'engins explosifs . La "cage de faraday" :))) sert à protéger des émissions les opérateurs et conducteurs se trouvant dans le véhicule. Le guignol qui a écrit cette dépêche a du confondre "banalisé" et "furtif", banalisé car les antennes sont intégrées à la carrosserie du véhicule que l'on ne distingue donc pas d'un autre. Ces véhicules sont quasiment une dotation standard de tout cortège officiel dans le cadre de la protection des personnalités. Il passent en avant des cortèges et activent préventivement ou désactivent le temps de passage du cortège les engins explosifs télécommandés qui peuvent se trouver sur la route. Journalisme ou course au scoop, il faudrait choisir....
8
4x4 Français : ça ne sonne pas juste ! De toutes façons, la France comme d'autres pays a joué double jeu avec ce tyran mégalo terroriste assassin.
*
LA FRANCE A FOURNI UN 4X4 FURTIF À KADHAFI
19-09-11
Le Nouvel Observateur avec AFP
http://tempsreel.nouvelobs.com/actualite/monde/20110919.OBS0613/la-france-a-fourni-un-4x4-furtif-a-kadhafi.html
*
UN 4X4 FURTIF FOURNI À KADHAFI PAR LA FRANCE EN 2008
19 sept. 2011
http://www.google.com/hostednews/afp/article/ALeqM5iv64xWbCQ9Yu-RKZy4m7w3KfeHHw?docId=CNG.41cd4f773dbbc26658140b848a9816e3.571
les français n'ont pas voulu (ou une minorité) la guerre en Lybie
820M d'Euros !!!
(a l'heure ou l'on supprime des postes de professeur par manque de moyens)
Plus de 60000 Bombes et des milliers de morts (on parle de 50000) pour un pays de 5 millions d'habitants!!!
2
Tiakeddine encore lui toujours lui l'executeur des basses oeuvres de la chiracosarcopefilonie pro nucléaire bling bling une honte et on ne sait pas tout car sarkozy de nagy bocsa n'a pas fini de nous embrouiller avec sa dream team décomplexée et archaique n'oublions pas l'affaire de karachi ou coppe n'est pas blanc blanc et puis ollier le beau frère de karachi a mis ses pions pour servir la soupe à total pour la ferrari de fillon, vroom vroom en toscane ne soyons pas dupes cette triste équipe de supporters de talonnetes est dépassée et ses jours sont comptes à lui et sa clique de bras casses cordialement
3
Qu'y a-t-il de si extraordinaire au fait que la France ait vendu un super 4x4 a un chef d'état étranger qui n'était pas un ennemi à cette époque ?. Par contre, ce qui est vraiment extraordinaire, c'est que la France, pour vendre de l'armement et même des frégates (ce n'est quand même pas de la pacotille chinoise...!) ne puisse pas le faire au grand jour de gouvernement à gouvernement, sans passer par des intermédiaires plus ou moins douteux qui en fin de compte lui reviennent plus cher que ce qu'elle vend ????.
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un vrai journal aurait mis comme titre clair "Libye: Kadhafi a-t-il fui dans un 4x4 vendu par la France 'en 2008'?".
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Un 4 X 4, oui mais de marque allemande
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Un 4x4 "furtif"? Non! j'aurai plutôt cru un avion furtif
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«un 4X4 furtif ultra-sécurisé pour assurer la protection des déplacements de Mouammar Kadhafi »
Comment peut-on écrire et surtout relayer de pareilles c...ies ???? Ce type de véhicule est courant, connu et pas du tout "furtif"! Il s'agit de véhicules dotés d'émetteurs puissants permettant d'activer ou désactiver les dispositifs électroniques de mise à feu d'engins explosifs . La "cage de faraday" :))) sert à protéger des émissions les opérateurs et conducteurs se trouvant dans le véhicule. Le guignol qui a écrit cette dépêche a du confondre "banalisé" et "furtif", banalisé car les antennes sont intégrées à la carrosserie du véhicule que l'on ne distingue donc pas d'un autre. Ces véhicules sont quasiment une dotation standard de tout cortège officiel dans le cadre de la protection des personnalités. Il passent en avant des cortèges et activent préventivement ou désactivent le temps de passage du cortège les engins explosifs télécommandés qui peuvent se trouver sur la route. Journalisme ou course au scoop, il faudrait choisir....
8
4x4 Français : ça ne sonne pas juste ! De toutes façons, la France comme d'autres pays a joué double jeu avec ce tyran mégalo terroriste assassin.
*
LA FRANCE A FOURNI UN 4X4 FURTIF À KADHAFI
19-09-11
Le Nouvel Observateur avec AFP
http://tempsreel.nouvelobs.com/actualite/monde/20110919.OBS0613/la-france-a-fourni-un-4x4-furtif-a-kadhafi.html
*
UN 4X4 FURTIF FOURNI À KADHAFI PAR LA FRANCE EN 2008
19 sept. 2011
http://www.google.com/hostednews/afp/article/ALeqM5iv64xWbCQ9Yu-RKZy4m7w3KfeHHw?docId=CNG.41cd4f773dbbc26658140b848a9816e3.571
5727
LIBYE: KADHAFI DÉNONCE UNE "MASCARADE"
Par LEXPRESS.fr avec AFP,
20/09/2011
http://www.lexpress.fr/actualite/monde/libye-kadhafi-denonce-une-mascarade_1032091.html
Un nouveau message sonore du "Guide" libyen déchu est diffusé ce mardi, alors que les nouveaux dirigeants du pays ont rendez-vous à New York, en marge de l'Assemblée générale de l'ONU.
Le dirigeant libyen déchu Mouammar Kadhafi a qualifié de "mascarade" les évènements en cours en Libye et appelé les Libyens à "ne pas croire" qu'un changement de régime y est survenu, dans un enregistrement sonore diffusé mardi.
"Ce qui ce passe en Libye est une mascarade ne tenant que grâce aux bombardements aériens qui ne dureront pas éternellement",
a déclaré le colonel Kadhafi dans l'enregistrement diffusé par la télévision Arrai basée en Syrie.
"Ne vous réjouissez pas et ne croyez pas qu'un régime a été renversé et qu'un autre a été imposé à l'aide des frappes aériennes et maritimes",
a-t-il ajouté.
*
PROGRESSION DANS LE SUD
Les forces du Conseil national de transition (CNT) ont progressé dans le sud du pays, près de l'oasis de Sebha, l'un des derniers bastions du dirigeant déchu Mouammar Kadhafi.
"Le contrôle de toute la région de Sebha est imminent",
a estimé un représentant de la "brigade du bouclier du désert" à Benghazi.
Ils ont ouvert une nouvelle brèche lundi et sont entrés dans Sebha.
Ils "ont pris l'aéroport, la citadelle et la caserne Fares",
selon lui.
Et "les combats se poursuivent dans quelques quartiers" après la fuite de "300 mercenaires de Kadhafi".
Dans le même temps, "le général Belgacem Al-Abaaj, chef des renseignements du régime de Kadhafi dans la région d'Al Khofra, a été capturé lundi entre les villes de Sebha et d'Oum Alaraneb",
a-t-il poursuivi.
*
SYRTE ET BANI WALID RÉSISTENT ENCORE
Les combattants pro-CNT harcèlent les soldats loyalistes à Syrte (360 km à l'est de Tripoli) depuis six jours et à Bani Walid (170 km au sud-est de la capitale).
Mais les deux fiefs kadhafistes résistent toujours.
Les combattants du front Est, désormais à une trentaine de km de Syrte, ont pris lundi soir la ville de Soultana dans la région natale du "Guide" libyen déchu.
Les combattants du front Ouest cherchent surtout à consolider leurs positions et à dégager les principales artères de Syrte pour laisser partir les civils.
D'après un porte-parole militaire du CNT, les combats se concentraient autour du complexe de Ouagadougou, où le colonel Kadhafi tenait des sommets panafricains, qui semble être devenu la nouvelle base de la célèbre 32e Brigade.
Cette unité d'élite serait menée par son fils Muatassim qui pris de relais de son chef traditionnel, l'autre fils du colonel, Khamis, dont la mort a été annoncée à plusieurs reprises.
A Bani Walid, vaste oasis au relief accidenté, les combattants des nouvelles autorités peinent à progresser: en cause,
la "nature géographique et la forte présence de tireurs embusqués"
pour Ahmed Omar Bani, porte-parole militaire du CNT à Tripoli.
Les combattants sur le terrain s'impatientent et s'agacent de l'absence d'organisation.
Selon des commandants sur le terrain, Seif al-Islam, le fils le plus en vue du colonel Kadhafi, a été vu à Bani Walid et l'ancien "Guide" lui-même pourrait également s'y trouver, s'il n'a pas déjà pris la fuite comme une partie de son clan, répartie entre l'Algérie et le Niger.
*
LE CNT À NEW YORK
Les Etats-Unis et leurs partenaires dans le dossier libyen se réunissent mardi à New York en marge de l'Assemblée générale de l'ONU pour soutenir le CNT et évoquer l'avenir du pays après la chute du colonel Kadhafi, alors que les nouveaux maîtres de Tripoli ne trouvent pas d'accord pour former un nouveau gouvernement.
La réunion suivra de près la première rencontre en tête-à-tête entre le président américain Barack Obama et Moustapha Abdeljalil, chef du CNT, l'organe politique des ex-rebelles qui a reporté dimanche l'annonce d'un gouvernement de transition faute d'accord sur sa composition.
Parmi les enjeux de cette réunion figure notamment "l'expression par le CNT de ses besoins en matière de reconstruction"
et "la réaffirmation du soutien de la communauté internationale à la Libye nouvelle",
a affirmé le ministre français des Affaires étrangères, Alain Juppé.
"Mardi, symboliquement la Libye nouvelle sera donc pleinement intégrée aux Nations unies",
[Mais pas la Palestine!]
a ajouté Juppé,
alors que le drapeau libyen vert, rouge et noir, emblème de l'ancienne monarchie repris par les rebelles, a été hissé pour la première fois lundi devant les Nations unies à New York.
Par LEXPRESS.fr avec AFP,
20/09/2011
http://www.lexpress.fr/actualite/monde/libye-kadhafi-denonce-une-mascarade_1032091.html
Un nouveau message sonore du "Guide" libyen déchu est diffusé ce mardi, alors que les nouveaux dirigeants du pays ont rendez-vous à New York, en marge de l'Assemblée générale de l'ONU.
Le dirigeant libyen déchu Mouammar Kadhafi a qualifié de "mascarade" les évènements en cours en Libye et appelé les Libyens à "ne pas croire" qu'un changement de régime y est survenu, dans un enregistrement sonore diffusé mardi.
"Ce qui ce passe en Libye est une mascarade ne tenant que grâce aux bombardements aériens qui ne dureront pas éternellement",
a déclaré le colonel Kadhafi dans l'enregistrement diffusé par la télévision Arrai basée en Syrie.
"Ne vous réjouissez pas et ne croyez pas qu'un régime a été renversé et qu'un autre a été imposé à l'aide des frappes aériennes et maritimes",
a-t-il ajouté.
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PROGRESSION DANS LE SUD
Les forces du Conseil national de transition (CNT) ont progressé dans le sud du pays, près de l'oasis de Sebha, l'un des derniers bastions du dirigeant déchu Mouammar Kadhafi.
"Le contrôle de toute la région de Sebha est imminent",
a estimé un représentant de la "brigade du bouclier du désert" à Benghazi.
Ils ont ouvert une nouvelle brèche lundi et sont entrés dans Sebha.
Ils "ont pris l'aéroport, la citadelle et la caserne Fares",
selon lui.
Et "les combats se poursuivent dans quelques quartiers" après la fuite de "300 mercenaires de Kadhafi".
Dans le même temps, "le général Belgacem Al-Abaaj, chef des renseignements du régime de Kadhafi dans la région d'Al Khofra, a été capturé lundi entre les villes de Sebha et d'Oum Alaraneb",
a-t-il poursuivi.
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SYRTE ET BANI WALID RÉSISTENT ENCORE
Les combattants pro-CNT harcèlent les soldats loyalistes à Syrte (360 km à l'est de Tripoli) depuis six jours et à Bani Walid (170 km au sud-est de la capitale).
Mais les deux fiefs kadhafistes résistent toujours.
Les combattants du front Est, désormais à une trentaine de km de Syrte, ont pris lundi soir la ville de Soultana dans la région natale du "Guide" libyen déchu.
Les combattants du front Ouest cherchent surtout à consolider leurs positions et à dégager les principales artères de Syrte pour laisser partir les civils.
D'après un porte-parole militaire du CNT, les combats se concentraient autour du complexe de Ouagadougou, où le colonel Kadhafi tenait des sommets panafricains, qui semble être devenu la nouvelle base de la célèbre 32e Brigade.
Cette unité d'élite serait menée par son fils Muatassim qui pris de relais de son chef traditionnel, l'autre fils du colonel, Khamis, dont la mort a été annoncée à plusieurs reprises.
A Bani Walid, vaste oasis au relief accidenté, les combattants des nouvelles autorités peinent à progresser: en cause,
la "nature géographique et la forte présence de tireurs embusqués"
pour Ahmed Omar Bani, porte-parole militaire du CNT à Tripoli.
Les combattants sur le terrain s'impatientent et s'agacent de l'absence d'organisation.
Selon des commandants sur le terrain, Seif al-Islam, le fils le plus en vue du colonel Kadhafi, a été vu à Bani Walid et l'ancien "Guide" lui-même pourrait également s'y trouver, s'il n'a pas déjà pris la fuite comme une partie de son clan, répartie entre l'Algérie et le Niger.
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LE CNT À NEW YORK
Les Etats-Unis et leurs partenaires dans le dossier libyen se réunissent mardi à New York en marge de l'Assemblée générale de l'ONU pour soutenir le CNT et évoquer l'avenir du pays après la chute du colonel Kadhafi, alors que les nouveaux maîtres de Tripoli ne trouvent pas d'accord pour former un nouveau gouvernement.
La réunion suivra de près la première rencontre en tête-à-tête entre le président américain Barack Obama et Moustapha Abdeljalil, chef du CNT, l'organe politique des ex-rebelles qui a reporté dimanche l'annonce d'un gouvernement de transition faute d'accord sur sa composition.
Parmi les enjeux de cette réunion figure notamment "l'expression par le CNT de ses besoins en matière de reconstruction"
et "la réaffirmation du soutien de la communauté internationale à la Libye nouvelle",
a affirmé le ministre français des Affaires étrangères, Alain Juppé.
"Mardi, symboliquement la Libye nouvelle sera donc pleinement intégrée aux Nations unies",
[Mais pas la Palestine!]
a ajouté Juppé,
alors que le drapeau libyen vert, rouge et noir, emblème de l'ancienne monarchie repris par les rebelles, a été hissé pour la première fois lundi devant les Nations unies à New York.
5726
LA FRANCE A FOURNI UN 4X4 FURTIF À KADHAFI
19-09-11
Le Nouvel Observateur avec AFP
http://tempsreel.nouvelobs.com/actualite/monde/20110919.OBS0613/la-france-a-fourni-un-4x4-furtif-a-kadhafi.html
Le véhicule, capable de neutraliser les fréquences radios dans un rayon de 100 mètres, aurait été vendu en 2007 avec l'appui de Nicolas Sarkozy.
Une société française a fourni en 2008 au régime libyen, avec l'accord de l'Elysée, un 4X4 furtif ultra-sécurisé pour assurer la protection des déplacements de Mouammar Kadhafi, aujourd'hui en fuite, a affirmé, dimanche 18 septembre, le site Mediapart.
Ce 4X4 a été équipé par la société française Amesys (ex-i2e), filiale de Bull, et fourni à Tripoli par l'intermédiaire franco-libanais Ziad Takkieddine, mis en examen mercredi dans le volet financier de l'affaire Karachi, selon Mediapart.
L'APPUI DE NICOLAS SARKOZY
"La vente de ce matériel a bénéficié, dès 2007, de l'appui du ministre de l'Intérieur, Nicolas Sarkozy, et de son directeur de cabinet d'alors, Claude Guéant. L'engin a finalement été livré à partir de 2008, avec le feu vert, cette fois, de l'Elysée",
écrit Mediapart.
Sollicité par l'AFP, l'Elysée a indiqué qu'il ne souhaitait pas faire de commentaire.
Le site détaille, documents à l'appui, les spécifications techniques de ce véhicule "livré aux Libyens, pour la somme de 4 millions d'euros".
"Il s'agit d'un 4x4 ML blindé de chez Mercedes équipé d'une cage de Faraday - qui protège les occupants des champs électriques extérieurs - et d'un dispositif électronique de brouillage capable de neutraliser toutes les fréquences radios dans un rayon de cent mètres autour du véhicule",
indique Mediapart.
La vente de cette voiture a été, selon le site, un des volets d'un contrat de sécurisation du régime libyen baptisé "Homeland Security Program", comprenant aussi des équipements de cryptage des communications du régime et d'espionnage d'internet, signé en 2007 pour 26,5 millions d'euros et conclu par Bull-Amesys "grâce aux bons soins de Monsieur Takieddine".
PLAINTE DE L'ONG SHERPA CONTRE AMESYS
L'ONG Sherpa a déposé la semaine passée une plainte visant Amesys, qu'elle soupçonne d'avoir vendu à la Libye en 2007 un système de surveillance à distance destiné à "traquer les forces rebelles", avait indiqué jeudi dernier une source judiciaire.
D'après cette plainte, consultée par l'AFP, la société Amesys, qui dément les faits, a bien vendu en 2007 à la Libye un système de surveillance d'interception électronique permettant à un gouvernement de contrôler toutes les communications (internet, téléphone), constituant potentiellement une atteinte au respect de la vie privée.
[Les services occidentaux le font bien contre leurs citoyens. Alors, attendre une plus haute tenue morale des autres est… je cherche mes mots. ]
[Il y avait même au Canada, un programme de surveillance continue de contestataires, personnes étiquetées communistes, remontant aux années 50 – selon les plus récentes révélations- mais probablement mis au point des la fin de la guerre contre les nazis alors qu’à commencée aussitôt la guerre larvée (dites : froide) contre les communistes. Mais aucun document n’est tombée entre les mains de personnes intéressées scientifiquement (ou journalistiquement) à la clarté. Ou au fait. (la vérité étant un bien grand mot). Programme ayant pris fin dès sa publication dans les années 70. On présume qu’un programme similaire continue sous un autre nom visant les mêmes individus en plus des candidats terroristes (musulmans). Le programme consistait à tenir une liste secrète de milliers de personnes à surveiller (chacune ayant son dossier) (surveillance de proximité, téléphonique, courrier, micro). Ces personnes devant être aussitôt arrêtée lors du déclenchement de la guerre. À ce moment, contre les communistes. Et amenée secrètement dans un camp de concentration où on les aurait «interrogée» et soumis à un régime de conditionnement militaire. Punition sur commande. Après, on parlera de «démocratie». Un régime similaire avait été prévu lors de la crise économique de 29 pour les indésirables et les chômeurs. La guerre les ayant sauvé malgré eux en les enrôlant de force. On prévoit la même chose en cas de grave trouble civil suite à une autre crise économique, épidémie (on penche alors entre la mise en quarantaine et les soins de masse ou, si insoignable, la mise en quarantaine en attente de la fin comme pour les lépreux du monde ancien. Un gouvernement doit tout prévoir. On est content. On ne peut que se demander ce qu’il peut bien imaginer.]
Selon Sherpa, "de telles ventes ne pouvaient avoir lieu sans l'autorisation expresse du gouvernement français".
Or "aucune autorisation du gouvernement n'aurait été délivrée à la société Amesys afin de lui permettre de vendre ce matériel de surveillance", selon la plainte.
[Aucune autorisation officielle montrable n’a été rendu publique. On peut imaginer qu’aucune compagnie dans le domaine de la sécurité ne prend une telle initiative sans intervention de l’état ou de ses créatures. Services secrets, armée. Souvenons-nous de monsieur M dans les vieux James Bond et de tous ses gadgets.]
*
LIBYE: KADHAFI A-T-IL FUI DANS UN 4X4 VENDU PAR LA FRANCE?
Par LEXPRESS.fr avec AFP
19/09/2011
http://www.lexpress.fr/actualite/monde/afrique/libye-kadhafi-a-t-il-fui-dans-un-4x4-vendu-par-la-france_1031651.html
La France aurait livré un véhicule furtif au colonel Kadhafi en 2008, par l'intermédiaire de Ziad Takieddine. L'Elysée ne commente pas... Le point sur les informations libyennes de ce lundi.
Une société française a fourni en 2008 au régime libyen, avec l'accord de l'Elysée, un 4X4 furtif ultra-sécurisé pour assurer la protection des déplacements de Mouammar Kadhafi, aujourd'hui en fuite, a affirmé dimanche le site Mediapart. Sollicité par l'AFP, l'Elysée a indiqué qu'il ne souhaitait pas faire de commentaire.
Ce 4X4 a été équipé par la société française Amesys (ex-i2e), filiale de Bull, et fourni à Tripoli par l'intermédiaire franco-libanais Ziad Takieddine, mis en examen mercredi dans le volet financier de l'affaire Karachi, selon Mediapart. "La vente de ce matériel a bénéficié, dès 2007, de l'appui du ministre de l'Intérieur, Nicolas Sarkozy, et de son directeur de cabinet d'alors, Claude Guéant. L'engin a finalement été livré à partir de 2008, avec le feu vert, cette fois, de l'Elysée", écrit Mediapart.
La vente de cette voiture a été, selon le site, un des volets d'un contrat de sécurisation du régime libyen baptisé "Homeland Security Program", comprenant aussi des équipements de cryptage des communications du régime et d'espionnage d'internet, signé en 2007 pour 26,5 millions d'euros et conclu par Bull-Amesys.
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DIVERGENCES POUR FORMER UN GOUVERNEMENT
En Libye, les nouveaux dirigeants n'ont pas réussi à se mettre d'accord dimanche sur la composition du gouvernement de transition, dont l'annonce a été reportée sine die.
"Il y a accord sur l'attribution de nombreux portefeuilles. D'autres font encore l'objet de discussions mais nous espérons en finir le plus tôt possible",
a-t-il ajouté.
"Je crois que l'essentiel des questions a été débattu aujourd'hui",
a déclaré en fin d'après-midi le numéro deux du Conseil national de transition (CNT), Mahmoud Jibril, lors d'une conférence de presse à Benghazi.
Mahmoud Jibril devrait rester à son poste et le gouvernement devrait compter 34 ministres, dont probablement deux femmes. Mais des "divergences" subsistent sur la composition du gouvernement.
*
QUI SONT LES NOUVEAUX DIRIGEANTS LIBYENS?
LE CNT RECONNU PAR L'ONU COMME REPRÉSENTANT DU PEUPLE LIBYEN
Ce gouvernement sera chargé de gérer la transition en attendant des élections et la rédaction d'une nouvelle Constitution. Il sera aidé dans sa tâche par l'ONU, dont le Conseil de sécurité a annoncé la levée partielle du gel des avoirs libyens et l'envoi d'une mission de trois mois en Libye.
Reconnu vendredi par l'ONU comme représentant du peuple libyen -à une majorité de 114 voix pour et 17 contre sur 193-, le CNT a annoncé le 2 septembre qu'il comptait diriger le pays jusqu'à l'élection dans huit mois d'une Assemblée constituante, avant des élections générales un an plus tard.
Le délai de huit mois ne devrait cependant débuter que lorsque les nouvelles autorités, qui disent contrôler actuellement 90% du territoire libyen, auront déclaré la "libération" totale du pays.
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RÉSISTANCE FAROUCHE DES BASTIONS KADHAFISTES
Sur le terrain, les combattants fidèles à Mouammar Kadhafi, ancien dirigeant en fuite depuis près d'un mois, opposent depuis trois jours une résistance farouche dans leurs bastions de Syrte (360 km à l'est de Tripoli) et de Bani Walid (170 km au sud-est de la capitale).
Moussa Ibrahim, porte-parole de Mouammar Kadhafi, a affirmé que les troupes loyales à ce dernier avaient remporté ces derniers jours plusieurs victoires.
A Syrte, où une quarantaine de combattants pro-CNT ont été tués depuis le début de l'offensive jeudi, les combats se sont poursuivis dimanche de manière moins intense que les jours précédents, les pro-CNT cherchant surtout à sécuriser les artères principales dans l'espoir que les civils puissent partir.
"Le principal problème c'est qu'il y a des enfants et des civils à l'intérieur et que nous ne voulons pas utiliser de roquettes Grad ou d'artillerie lourde",
a expliqué à l'AFP Walid al-Fetouri, commandant d'une brigade de combattants.
Les combattants se disaient certains que Mouatassim Kadhafi, l'un des fils du dirigeant déchu, médecin et militaire de carrière, se trouvait dans les faubourgs sud de Syrte.
Mais le sort des fils de Mouammar Kadhafi, dont trois sont réfugiés en Algérie ou au Niger et deux seraient morts, a déjà donné lieu à de nombreuses rumeurs.
*
PROGRESSION SUR LE FRONT DE SYRTE
Les pro-CNT ont annoncé avoir progressé dimanche d'une vingtaine de kilomètres sur le front est de Syrte, et se trouver désormais à une quarantaine de kilomètres de la ville.
"Nous avons beaucoup plus avancé qu'hier. Ils nous attaquent à la roquette mais nous répliquons et nous gagnons du terrain",
a déclaré à l'AFP Moustafa ben Dardaf, un commandant pro-CNT sur le terrain.
Samedi, un haut commandant du front ouest avait annoncé qu'au moins 6.000 combattants participaient à la bataille pour Syrte.
Mais sur place, l'un de ces combattants s'était montré désabusé:
"Nous ne tenons même pas 5% de Syrte parce que nous ne faisons que pénétrer puis ressortir".
A Bani Walid, les combats se sont poursuivis dimanche au lendemain d'une contre-attaque des pro-Kadhafi dans cette vaste oasis au relief accidenté.
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UN 4X4 FURTIF FOURNI À KADHAFI PAR LA FRANCE EN 2008
19 sept. 2011
http://www.google.com/hostednews/afp/article/ALeqM5iv64xWbCQ9Yu-RKZy4m7w3KfeHHw?docId=CNG.41cd4f773dbbc26658140b848a9816e3.571
Une société française a fourni en 2008 au régime libyen, avec l'accord de l'Elysée, un 4X4 furtif ultra-sécurisé pour assurer la protection des déplacements de Mouammar Kadhafi, aujourd'hui en fuite, a affirmé dimanche le site Mediapart.
Ce 4X4 a été équipé par la société française Amesys (ex-i2e), filiale de Bull, et fourni à Tripoli par l'intermédiaire franco-libanais Ziad Takkieddine, mis en examen mercredi dans le volet financier de l'affaire Karachi, selon Mediapart.
"La vente de ce matériel a bénéficié, dès 2007, de l'appui du ministre de l'Intérieur, Nicolas Sarkozy, et de son directeur de cabinet d'alors, Claude Guéant. L'engin a finalement été livré à partir de 2008, avec le feu vert, cette fois, de l'Elysée", écrit Mediapart.
Sollicité par l'AFP, l'Elysée a indiqué qu'il ne souhaitait pas faire de commentaire.
Le site détaille, documents à l'appui, les spécifications techniques de ce véhicule "livré aux Libyens, pour la somme de 4 millions d'euros".
"Il s'agit d'un 4x4 ML blindé de chez Mercedes équipé d'une cage de Faraday - qui protège les occupants des champs électriques extérieurs - et d'un dispositif électronique de brouillage capable de neutraliser toutes les fréquences radios dans un rayon de cent mètres autour du véhicule", indique Mediapart.
La vente de cette voiture a été, selon le site, un des volets d'un contrat de sécurisation du régime libyen baptisé "Homeland Security Program", comprenant aussi des équipements de cryptage des communications du régime et d'espionnage d'internet, signé en 2007 pour 26,5 millions d'euros et conclu par Bull-Amesys "grâce aux bons soins de M. Takieddine".
L'ONG Sherpa a déposé la semaine passée une plainte visant Amesys, qu'elle soupçonne d'avoir vendu à la Libye en 2007 un système de surveillance à distance destiné à "traquer les forces rebelles", avait indiqué jeudi dernier une source judiciaire.
D'après cette plainte, consultée par l'AFP, la société Amesys, qui dément les faits, a bien vendu en 2007 à la Libye un système de surveillance d'interception électronique permettant à un gouvernement de contrôler toutes les communications (internet, téléphone), constituant potentiellement une atteinte au respect de la vie privée.
Selon Sherpa, "de telles ventes ne pouvaient avoir lieu sans l'autorisation expresse du gouvernement français".
Or "aucune autorisation du gouvernement n'aurait été délivrée à la société Amesys afin de lui permettre de vendre ce matériel de surveillance", selon la plainte.
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LES DOCUMENTS TAKIEDDINE.
LIVRÉ PAR LE CLAN SARKOZY, LE 4×4 FRANÇAIS QUI PROTÈGE KADHAFI
Par Fabrice Arfi et Karl Laske
18 septembre 2011
http://www.mediapart.fr/journal/international/180911/les-documents-takieddine-livre-par-le-clan-sarkozy-le-4-4-francais-qui-
Avec la bénédiction de Nicolas Sarkozy, Ziad Takieddine a fourni en 2008 au dictateur libyen un 4×4 ultra-sécurisé fabriqué par la société française Bull-Amesys.
Vendu 4 millions d'euros, ce véhicule furtif devait permettre à Mouammar Kadhafi de passer entre les bombes.
Mediapart publie de nouveaux documents exclusifs sur les relations franco-libyennes d'avant guerre.
(Pour lire la suite, il faut s’inscrire sur le site en question.)
*
Image. http://www.mediapart.fr/journal/international/180911/les-documents-takieddine-livre-par-le-clan-sarkozy-le-4-4-francais-qui-
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